Обсуждение прочитанных книг

[Пауль]

Я например обожаю Волки на границе. Тот редкий случай когда вполне себе грамотно написанная книга по интересному источнику, где есть место мехам, интригам, чести, долгу и предательству.
Самые пожалуй неинтересные книги - про принца Виктора, где ясно что он выиграет по-любому(((

[DeJaVu]

На мой взгляд достаточно интересная, в плане истории Наследник Дракона, тоже Черрита) Если бы не поганый и надуманный перевод( Автор рассказывает нам этапы становления Теодора Куриты, достаточно занятно.
Для меня неожиданностью например было, что он жену и детей скрывал от папика.

[Пауль]

Да, кстати, наследник Дракона тож очень интересен. Раскрывает тему Дракониса и борьбы за власть.

[Purifier]

Восстанавливаю утерянную нить беседы по дата-кубу, случайно пережившему Джихад :+)

Скажите, кто нибудь начинал переводить трилогию "Воин"? А может быть читал на английском? Как вообще впечатления? На что похоже?

Начал читать н-месяцев назад. При всём желании дальше первой книги не ушёл. Пока что. Похоже на унылое г-но. Я необъективен

Значит, я такой не один.

Похоже на любую другую книгу Стэкпоула
Для кого-то это положительная характеристика, для кого-то не очень.

да не скажи...Естественный отбор в своё время мне было читать интересно, а вот на Цене риска я засыпал

Я прочёл, как и положено, сначала "Sword and Dagger" Мэйхара,
в которой дан первый толчок, а потом трилогию "Warrior".

Да, это не самые зажигательные вещи, но они очень многое объясняют
в последующих книгах по 31 веку. Стакпол разворачивает историю
Мэйхара о Хэйнсе Дэвионе, его невесте, его враге и его лучшем друге
на всю Внутреннюю Сферу, вводит почти всех основных персонажей
вселенной Баттлтеха, сплетает канву, на которой потом "вышивают"
все остальные авторы.

[Den [WM]]

Мне книги Стакпола не особенно нравятся ИМХО политические триллеры во вселенной ВТ. Но что поделать - он главный писатель БТ.
Любимые книги трилогия о нефритовом соколе и книги Черрита.

[Purifier]

Стакпол каждый раз проделывает титанический труд, закладывая фундамент.
Он задаёт общее направление движения, и при этом определяет характер
действий и образ каждого из государств-наследников, "раскручивая" их от
политических лидеров этих государств, придавая звёздным странам личностный
оттенок, чтобы мы воспринимали их не как случайные кучи планет, а как
субъекты со своей волей и неповторимой личностью. Наиболее ясно это дано
нам понять в формуле "Курита=Дракон".

При этом он не забывает о всяких трудных мелочах (вроде описания японского сада
и чайной церемонии в монастыре на Эхо V, где Йоринага отбывал годы позора).

Ну и, худо-бедно, у него иногда ещё и мехи сражаются помаленьку.
В общем, огромное ему спасибо

[Пауль]

Да, вот только коли уж пишешь по вселенной надо писать так чтоб потом составители мануалов не хватались за голову))

[Purifier]

А можно поподробнее по этому вопросу? Чем Стакпол не угодил мануальщикам?

Я просто в саму игру не играл, мануалов не читал, так что не в курсах.
Играл только в MechWarrior 3 (и его аддон про пиратскую луну) на компьютере,
но там мне знаний, почерпнутых из 90 прочтённых книг, вполне хватало, чтобы
хорошего 'Меха себе выбрать и правильный конфиг на нём соорудить

[Hobbit]

Стакпол каждый раз проделывает титанический труд, закладывая фундамент.

О да. Накладывая болт на титанические труды других авторов и игнорируя созданный до него фундамент.

Он задаёт общее направление движения, и при этом определяет характер
действий и образ каждого из государств-наследников, "раскручивая" их от
политических лидеров этих государств

При этом политические лидеры изображаются четырнадцатилетними закомплексованными подростками, с соответствующими мотивациями и переживаниями.

придавая звёздным странам личностныйоттенок, чтобы мы воспринимали их не как случайные кучи планет, а каксубъекты со своей волей и неповторимой личностью. Наиболее ясно это дано нам понять в формуле "Курита=Дракон".

Хаусбуки справляются с этой задачей куда лучше.

[Purifier]

А кто, с позволения сказать, эти самые "другие авторы"?
Ведь именно с книг Стакпола начинается каждый новый этап.

Вас ист дас "хаусбуки"? Я таких не читал и в списке литературы не видел.

[alex56]

Из всех прочитанных художественных книг больше всего понравилась первая трилогия о «Сером Легионе Смерти» наверно потому что она отражает историю становления не только наемного подразделения, но и личности. А так же, наверно потому, что затрагивает самый для меня интересный период: Внутренняя сфера до вторжения кланов.
P.S. В связи с этим, возник вопрос: какие из имеющихся на русском языке художественно-литературных (кроме «Наследника дракона») и не только источников отражают данный период?

[Hobbit]

А кто, с позволения сказать, эти самые "другие авторы"?
Ведь именно с книг Стакпола начинается каждый новый этап.

Каждый новый этап начинается с решения главного разработчика линейки продуктов Battletech о начале нового этапа.

Вас ист дас "хаусбуки"? Я таких не читал и в списке литературы не видел.

Курита
Штайнер
Марик
Ляо
Дэвион
Периферия

[Purifier]

Hobbit, ну так вы смешиваете техническую литературу с художественной.
Зачем? В художественной обязательно есть вымысел и разногласия с реальностью.

вопрос: какие из имеющихся на русском языке художественно-литературных (кроме «Наследника дракона») и не только источников отражают данный период?

Из того, что есть на русском, это как раз первая трилогия о Сером Легионе Смерти
и первые две книги Черрита о Драгунах Вульфа. Всё.
Да и на английском ненамного больше - "Меч и кинжал" и трилогия "Воин".

[alex56]

и первые две книги Черрита о Драгунах Вульфа.

Не могли бы вы уточнить это, какие две, просто мне казалось, что только "Волки на границе" относятся к доклановому периоду, а "Волчья стая" уже после вторжения?

[Purifier]

Ну так вы сами же назвали вторую - "Наследник Дракона".

[DeJaVu]

Ну так вы сами же назвали вторую - "Наследник Дракона".

Дык это не про драгун, а про Дракона, драгунов там от силы на две-три страницы

[Purifier]

Я в своём каталоге объединил все три в одну папку
"Серия о Драконе и Драгунах 3004-3054", всё равно
их ведь надо читать в хронологическом порядке.

Драгуны постоянно упоминаются в "Наследнике".
И потом, общий кризис Дракона, посреди которого
происходит становление Теодора, вызван именно
последствиями того, о чём речь в "Волках на границе".

[DeJaVu]

Как можно свалить в одну кучу Дракона и Драгун??? Наследник, совершенно самостоятельное произведение, не имеющее к драгунам практически никакого отношения, за исключением того, что написаны одним автором.

[Hobbit]

Hobbit, ну так вы смешиваете техническую литературу с художественной.
Зачем? В художественной обязательно есть вымысел и разногласия с реальностью.

Сурсы это основа, "кости" вселенной. Худлит - это "плоть", которая натягивается на заложенный в сурсах каркас. Стэупоул же регулярно пытается натянуть кости на мясо.

Взять хоть "Воина", когда писатель, вместо напряженного эндшпиля многолетней шахматной партии между двумя гениальными стратегами, расписанной в предшествовавших источниках, выдает Джастина Алларда, супершпиона и супермехвоина, эдакого Чака Норриса 31-го века, который в рекордные сроки успевает стать Чемпионом Соляриса, втереться в доверие к Максимилиану Ляо (который, как бы между прочим, не доверяет НИКОМУ, кроме случайного проходимца, являющегося сыном главы вражеской разведки), соблазнить его дочь, развалить целое Наследное государство, выиграть войну, получить орден, изобрести лекарство от рака и допить свой мартини.

[Purifier]

Как можно свалить в одну кучу Дракона и Драгун??? Наследник, совершенно самостоятельное произведение, не имеющее к драгунам практически никакого отношения, за исключением того, что написаны одним автором.

Это не куча, а последовательность. И вполне логичная и обоснованная.
Дракон пытается измениться, стать более современным, отказаться от
предрассудков, в частности, одного из них - мнения, что наёмники не
могут быть воинами и не могут иметь чести. Внутренняя борьба вскрывает
подлость, предательство и недостаток чести в самом Драконе. Это
приводит к кризису власти, у Такеши смещаются приоритеты, место
настоящей чести (забота о Драконе) занимает честь надуманная,
стремление местью прикрыть собственную ложь и слепоту. Он настолько
возненавидел новое, что возненавидел и сына, являющегося признаком
и носителем грядущих перемен. Вторая и третья книги показывают, что
Такеши не прав как по отношению к наёмникам, так и по отношению к сыну.
Теодор отстаивает честь Дракона, остановив вражеское вторжение. Вульф
демонстрирует верность чести и принципам в критической для Драгун
ситуации и спасает своё подразделение.

Сурсы это основа, "кости" вселенной. Худлит - это "плоть", которая натягивается на заложенный в сурсах каркас. Стэупоул же регулярно пытается натянуть кости на мясо.
Взять хоть "Воина", когда писатель, вместо напряженного эндшпиля многолетней шахматной партии между двумя гениальными стратегами, расписанной в предшествовавших источниках, выдает Джастина Алларда, супершпиона и супермехвоина, эдакого Чака Норриса 31-го века, который в рекордные сроки успевает стать Чемпионом Соляриса, втереться в доверие к Максимилиану Ляо (который, как бы между прочим, не доверяет НИКОМУ, кроме случайного проходимца, являющегося сыном главы вражеской разведки), соблазнить его дочь, развалить целое Наследное государство, выиграть войну, получить орден, изобрести лекарство от рака и допить свой мартини.

Про кости и мясо - жутко поэтично, конечно, но очень уж скучно. Если жёстко
следовать схеме, художественной литературы не выйдет, максимум жалкий
"худлит", как вы точно подметили.
Максимилиан Ляо - гениальный стратег? Не знаю, что там в сурсах ваших писано,
но во всех книгах, которые я на текущий момент прочёл, он предстаёт сумасшедшим,
а именно носителем мании величия и паранойи одновременно.