Конференция Библиотеки Battletech

чтобы не быть голословным приведу цифры (из вики правда).
РККА потеряли убитыми и ранеными 850 тыс. человек и пленными около 1 млн человек. и это до 20 августа 1941 года. могу привести основные сражения и кол-во потерь.

К 1 декабря 1941 года потери РККА только пленными составили 3,5 млн военнослужащих. Германские войска захватили Литву, Латвию, Белоруссию, Молдавию, Эстонию, значительную часть РСФСР, Украины, продвинулись вглубь до 850—1200 км, потеряв при этом 740 тыс. человек (из них 230 тыс. убитыми)

господа, я тоже люблю историю, однако последние посты идут вообще мимо кассы

KolbunD писал(а):господа, я тоже люблю историю, однако последние посты идут вообще мимо кассы

все завязал.))) после работы и этой жары бешеной стал немного разряженным.и на клаве батарейки садятся на клавиши по 3 раза нажимать приходиться)))

FES писал(а):вторая мировая - прямо противоположенное говорит нам. Элитные части рулят, даже при абсолютном превосходстве противника (101я ВДВ США, Бастонь, 12я Г-Югент -нормандия, 1я-Пролетарская, Орша итд итп)

не говорит, да элита это круто и эпизодов где она срулила при желании можно набрать или натянуть, но победят чаще всего в итоге всё равно большие батальоны. Ни немецкие асы с 3х значными счетами, ни блестящие подводники, ни т.д. ни т.п. Германии не помогли. Лучше иметь 10 лётчиков среднего качества чем одного элитного и т.д.. Вот об этом 2МВ говорит - рулит массовая подготовка и производство.

На токайдо подготовка клановских офицеров была значительно хуже, чем сферойдных, именно к такой войне, как на токайдо, а не к бою вообще.

1 - разговор был о бое, 2 - это достаточно спорное утверждение 3 - у сфероидных офицеров Ком-Стара реальный боевой опыт стремился к 0 в отличии от...

Бой -частный случай войны. Войну выигрывает логистика.

а с этим никто и не спорит

Romfay писал(а):это пушечное мясо. рота таких горе-вояк и минуты не продержится против одного уровня 2 маней домини, а батальон - полчаса. Для Маней то да - отработка навыков и повышение класса, а для ультрагринов - глупая смерть. банальная растрата мехов, чего и добиваются вобби.

А у Слова - все как над подбор Манеи Домини, да? Зеленых милиций протектората у них нет; потери они спешно не восстанавливают за счет полуобученной цирциниуской бандитни; всякий второсортный наемный скам, типа "Парней Черного Ангуса" и "Вдоводелов Уоннамейкер", они не используют, да?

FES писал(а):неа, в том и разница. Ничего не получится. Получится у тебя именно так, как получилось в БТ с небольшими отклонениями. А джихад - совершенно с военной точки зрения бездарен.

Эти утверждения настолько спорные, что я даже спорить не вижу смысла, потому что укатимся в глухой оффтопик

Ну Вдоводелов ты зря упомянул. Их история достаточно быстро закончилась

ShadowBlade писал(а):Ну Вдоводелов ты зря упомянул. Их история достаточно быстро закончилась

Потому и закончилась

1.сам посуди расправа над офицерами 39г(почитай процентов 80 так точно репрессировали)
2. первые месяцы войны потеряно порядка нескольких миллионов солдат и офицеров( плен в том числе).
3.новые танковые подразделения в основном были молодыми порядка 18-20 лет, тоже и с пехотой.
еще раз повторюсь опытные военные были (прошедшие финскую войну,войну в манджурии и даже в испании) но их очень много погибло или попали в плен именно в первые месяцы войны.

P.S. в материале я очень хорошо разбираюсь.

Вот уже пункт 1 показывает что со знаниями большие-большие проблемы
2. и что? Зато выйграно самое главное - время.
3. нет, рядом даже нет
ЗЫ ты тоже веришь в сказку, что из мужиков поколения 18-летних встретивших войну выжил каждый 100-й? Это сказка.

Ни немецкие асы с 3х значными счетами, ни блестящие подводники, ни т.д. ни т.п. Германии не помогли. Лучше иметь 10 лётчиков среднего качества чем одного элитного и т.д.. Вот об этом 2МВ говорит - рулит массовая подготовка и производство.

не совсем. проблема не в том, что русских было много гринов, немцев было мало элиты - русские выйграли. Проблема так не стоит. Доктрина Люфтов была ошибкой. Применение радикально различалось, и это было главной проблемой, а не количество.
А массовое производство сильно помагает всему и всегда!

1 - разговор был о бое, 2 - это достаточно спорное утверждение 3 - у сфероидных офицеров Ком-Стара реальный боевой опыт стремился к 0 в отличии от...

1. бой - вопроса нет.
2. нет навыка ведения хоть сколько нибудь длительных сражений, все сражения ранее (для клановских офицеров) - совсем другие.
3. А у сферы опыта не много, но есть знания, как это делается и чужой опыт.