Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение IronHawk-711 » 12 май 2017, 11:07

B_ru, в ТРО-3075, ближе к концу.
Но вообще, ответы на подобные "мелкие вопросы" вполне можно самому найти на той же sarna.net - там обычно источники указывают.
Действия профессионалов можно предсказать, но мир полон любителей.
Аватара пользователя
IronHawk-711
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 22 янв 2009, 21:56
Откуда: Варшип на геостационарной орбите над Оренбургом
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 226 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение B_ru » 12 май 2017, 11:33

:bowl:
Чет вчера сарна не поддавалась мне, а сегодня - все ок, вот он - Марсден.
B_ru
Новичок
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 14:06
Откуда: Москва, Южное Бутово
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение GPaul » 12 май 2017, 18:32

В худ. лите часто попадается статус мехвоина - "лишенный прав", как звучит по-английски и где об этом можно почитать?
17-й Разведывательный батальон "Кричащие орлы" , 71-й Лёгкий Кавалерийский полк "Белая лошадка"
Аватара пользователя
GPaul
Начинающий
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 05 фев 2015, 20:16
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Hobbit » 12 май 2017, 18:45

GPaul писал(а):В худ. лите часто попадается статус мехвоина - "лишенный прав", как звучит по-английски и где об этом можно почитать?

Вероятно, имеется ввиду т.н. "Dispossessed" - не сколько "лишенный прав", сколько "обездоленный" или "безлошадный" - так обычно называют положение мехвоина, находящегося на службе, но не имеющего меха для пилотирования. Попасть в ряды "безлошадников" считается ночным кошмаром для любого уважающего себя мехвоина. Так как для военнослужащих мехи в основном предоставляются государством, то "безлошадность" по большей части является проблемой для наемников, поэтому почитать о ней можно в разнообразных мерковских мануалах, например Field Manual: Mercenaries, Revised.
Аватара пользователя
Hobbit
Модератор
 
Сообщения: 4441
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 09:37
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 608 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение ВадБус » 12 май 2017, 21:18

Hobbit
Протеряв меха можно оставаться безлошадным пожизненно, небезосновательно считаясь лузером
"...Какой камешек не подними - непременно окажется, что у него тысяча граней, и из этой-то непростоты и сложна жизнь..." М. Семенова

Изображение
Аватара пользователя
ВадБус
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 31 июл 2009, 23:41
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 272 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Награды: 2
Кольца вокруг гнезда (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Nexrist » 13 май 2017, 01:52

В романе "Остров Благословенных", про войну со Словом Блейка на Авалоне, в первой части командующий блейкистов собирается орбитальной бомбардировкой раздолбать "Лисью нору" (ком центр под горой). Для этого он дожидается прибытия карманного варшипа (на базе юниона).
А зачем???
Что собственно ему мешало ровнять эту гору с землей, до этого?
У него там помимо этого карманника, толи два, толи три полноценных варшипа...
Nexrist
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение RDL_python » 13 май 2017, 02:17

Nexrist писал(а):В романе "Остров Благословенных", про войну со Словом Блейка на Авалоне, в первой части командующий блейкистов собирается орбитальной бомбардировкой раздолбать "Лисью нору" (ком центр под горой). Для этого он дожидается прибытия карманного варшипа (на базе юниона).
А зачем???
Что собственно ему мешало ровнять эту гору с землей, до этого?
У него там помимо этого карманника, толи два, толи три полноценных варшипа...


Ну, не вдаваясь в подробности - два слова - "Прорыв блокады"...
(ну и не только...)

Вот вы бы - взяли на себя смелость (на его месте) создать даже на короткое время некую возможность подобного при совершенно однозначном приказе не допустить подобного? ;-)
Осмеивать ник "питон", бессмысленно. Это не раз делали разные "интеллектуалы". Подобное, только показывает уровень "ума и сообразительности", человеческой порядочности и интеллигентности - делающего это. CRASH & BURN !
Аватара пользователя
RDL_python
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 15:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 470 раз.
Поблагодарили: 410 раз.
Награды: 2
За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Vombat » 13 май 2017, 02:48

Я бы взял. Но это я...
Тяжела и неказиста жизнь акульего штабиста
Аватара пользователя
Vombat
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 24 май 2009, 23:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение RDL_python » 13 май 2017, 03:10

Vombat писал(а):Я бы взял. Но это я...

Я бы зная что за моей спиной уж точно парочка "теневиков" или как там их еще - которые тут же "заложат", вряд ли... ;-) :D
Ибо... - "Чик по горлу и в колодец" (с)
У кого -то из мужчин был отрывок перевода текста о "штурме Терры" , там как раз описание мыслей командира из "СБ" и того как за ним "бдели"...
Поневоле станешь поклонятся божку по прозвищу "Ану Нах"...

П.С.
И кстати - тут же кто-то выкладывал кусок текста о штурме Авалона... Как раз о том как ктото прорывался к "штабу" - если память не врет...
(оъ она мне сволота прой песни то про войну петь пытается...)
Странно поиск почему то не нашел.. Мда... Перенесли?
Осмеивать ник "питон", бессмысленно. Это не раз делали разные "интеллектуалы". Подобное, только показывает уровень "ума и сообразительности", человеческой порядочности и интеллигентности - делающего это. CRASH & BURN !
Аватара пользователя
RDL_python
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 15:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 470 раз.
Поблагодарили: 410 раз.
Награды: 2
За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Hobbit » 13 май 2017, 09:54

Nexrist писал(а):В романе "Остров Благословенных", про войну со Словом Блейка на Авалоне, в первой части командующий блейкистов собирается орбитальной бомбардировкой раздолбать "Лисью нору" (ком центр под горой). Для этого он дожидается прибытия карманного варшипа (на базе юниона).
А зачем???
Что собственно ему мешало ровнять эту гору с землей, до этого?
У него там помимо этого карманника, толи два, толи три полноценных варшипа...

Э, а точно ли так по тексту? Не помню, как там в "Острове", но Jihad Turning Points: New Avalon содержит следующий абзац:
The following rule can be used by players using Word of Blake forces as the
only units capable of naval support are the Eagle-class Mordred, Riga-class Red
Angel (destroyed December 3072) and Essex-class Divine Forgiveness, which the
Blakists used to supplement their firepower on the ground: Orbit-to-Surface Fire
(see p. 103, SO).

While Pocket Warships were present for the WOB, they were not used for orbit-to-
surface fire support.

То есть, ситуация описана с точностью наоборот.
Аватара пользователя
Hobbit
Модератор
 
Сообщения: 4441
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 09:37
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 608 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Nexrist » 13 май 2017, 12:10

Hobbit писал(а):То есть, ситуация описана с точностью наоборот.


Ну я вот его собственно сейчас читаю...
В книге они его не успели использовать - его раньше нюками грохнули, вместе с еще одним варшипом.
Но в целом по сюжету, тамошний командующий дожидался именно его прибытия чтобы начать активно именно разрушать гору. До этого они просто с орбиты артподдержкой наземных частей занимались.

В романе этот вопрос (про бомбардировку горы) както довольно туманно описан. Типо большое количество кораблей, один за другим проходит по орбите и обстреливает...

Я просто этого момента не понял. Зачем орбиты и множество кораблей.
Один варшип зависает над местом и долбит вниз...
Nexrist
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 13 май 2017, 13:37

Nexrist писал(а): Зачем орбиты и множество кораблей. 
Один варшип зависает над местом и долбит вниз...

Сложнее заходить на цель: не изменить высоту и наклонение орбиты, а погасить орбитальную скорость и перейти в свободное падение по незамкнутой траектории, с учётом вращения планеты внизу. И тут ещё вопрос, позволяет ли расположение маневровых двигателей относительно бортовых батарей поддерживать постоянное стабилизирующее ускорение, или же после нескольких залпов придётся выполнять манёвр возвращения в исходную точку. Или, как вариант, использовать для стабилизации маршевый двигатель, и вести огонь только хвостовыми батареями.
В любом случае, неподвижный относительно цели на поверхности корабль проще поразить ответным огнём с земли, и если от повреждений он потеряет ход, то не улетит за горизонт по инерции, как при орбитальном движении, а имеет все шансы упасть на планету раньше, чем его успеют начать буксировать куда-нибудь для ремонта. Потому что счёт времени идёт на минуты.
Бомбить с орбитальных траекторий дольше, но безопаснее.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11688
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2149 раз.
Поблагодарили: 4511 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение GPaul » 15 май 2017, 01:50

Читаю про Роуза и Черных шипов, в Main Event говорится что раскраска мехов подразделения черно-красная, а Камоспек и Mercenaries Supplemental говорят: The Black Thorns use a flat gray paint scheme. Their insignia is a single black rose in bloom. Mercenaries Supplemental, page 20. Кому верить?
17-й Разведывательный батальон "Кричащие орлы" , 71-й Лёгкий Кавалерийский полк "Белая лошадка"
Аватара пользователя
GPaul
Начинающий
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 05 фев 2015, 20:16
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Hobbit » 15 май 2017, 02:09

GPaul писал(а):Читаю про Роуза и Черных шипов, в Main Event говорится что раскраска мехов подразделения черно-красная, а Камоспек и Mercenaries Supplemental говорят: The Black Thorns use a flat gray paint scheme. Their insignia is a single black rose in bloom. Mercenaries Supplemental, page 20. Кому верить?

Камоспеку и сурсбуку, конечно :)
Аватара пользователя
Hobbit
Модератор
 
Сообщения: 4441
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 09:37
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 608 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Leonid » 15 май 2017, 09:57

Маленький Скорпион
Геостационарная орбита как раз то что надо. Но вот словить ответку на ней - это да.
Аватара пользователя
Leonid
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 5811
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 12:22
Откуда: берлога под Санкт-Петербургом
Благодарил (а): 567 раз.
Поблагодарили: 2514 раз.
Награды: 1
Отличный переводчик/писатель (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 15 май 2017, 11:55

Леонид писал(а):Геостационарная орбита как раз то что надо

Не то. Слишком высоко для дальностей стрельбы капитальных орудий в БТ.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11688
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2149 раз.
Поблагодарили: 4511 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Nexrist » 15 май 2017, 12:07

Ну в той ситуации о которой шла речь, отвечать с планеты было видимо нечем...

Насчет маневрирования вблизи планеты, и удержания позиции...учитывая какие тяговооруженности у кораблей в БТ...
Планета все же не юла, и вращается довольно медленно...

Кстати, с точки зрения настольника, особой проблемы производить такую бомбардировку нет...
Nexrist
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 15 май 2017, 14:01

Nexrist писал(а):  в той ситуации о которой шла речь, отвечать с планеты было видимо нечем...

На месте командующего операцией (или варшипами), ты готов за это расписаться и рискнуть корабликами и своей карьерой? Или предпочтёшь подстраховаться, как рекомендует боевой устав?
Гора Дэвион и Авалон-сити -- достаточно важные объекты, чтобы быть прикрытыми батареями капитальных орудий и/или ракет. И позиции таких орудий могут быть хорошо замаскированы, и обнаружить себя только открытием огня. Примеры есть.
Nexrist писал(а): Кстати, с точки зрения настольника, особой проблемы производить такую бомбардировку нет...

В настоле неподвижную цель над планетой поразить тоже проще, чем маневрирующую. И если ты играешь не разовый сценарий, а кампанию, то судьба потерявшего ход корабля имеет значение, упал ли он на планету или продолжает кружить по орбите.
Ну, и в настоле ты игрок и двигаешь фишки по гексам. Это для персонажа, которого ты отыгрываешь (если отыгрываешь) такая фишка -- корабль с сотней человек экипажа, который стоит миллиарды бабла, строится несколько лет, и за потерю которого светит трибунал.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11688
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2149 раз.
Поблагодарили: 4511 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Nexrist » 15 май 2017, 15:22

Вы меня не поняли.
Говоря о "зависании", я не имел в виду полной неподвижноси относительно точки на поверхности планеты. ( собственно это как раз довольно сложно обеспечить даже с очень продвинутыми маневровыми движками)

Я говорил о том, что варшипу нет никакой необходимости совершать виток по орбите для обстрела цели на поверхности.
Его тяги вполне достаточно чтобы сделав проход над целью, развернутся и сделать еще один.
Учитывая дальности корабельных орудий, и то что планета вращается довольно медленно, можно вообще не выпускать цель из зоны действия своих орудий. Ну или делать это только во время разворотов ( то есть лишь на несколько минут).
Nexrist
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 15 май 2017, 16:05

Nexrist писал(а): сделав проход над целью, развернутся и сделать еще один. 

С т.з. механики орбитального движения, один хрен: ты полностью гасишь орбитальную скорость и оставляешь корабль болтаться над планетой в неустойчивом положении, где потеря хода означает падение вниз и гибель корабля.
Есть мнение, что боевые уставы и наставления по тактике военных флотов такие фокусы если и не запрещают однозначно, то не рекомендуют. И предписывают вести бомбардировку с устойчивого положения на орбите, где не двигатели, так инерция вынесет корабль из-под обстрела с земли, и где нет риска свалиться вниз до прихода помощи.
Лучше терять время, чем боевую единицу, особенно, такую дорогую и трудно заменимую, как варшип.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11688
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2149 раз.
Поблагодарили: 4511 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Пред.След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13