Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение deathtor » 12 мар 2016, 18:04

да нифига нет в таблице сферы этого крестика на 347й стр.
так что не катит твоя отмазка на тему зрения.
ну и за ИО - выйдет вот эррата, посмотрим чо как.
Изображение
Два миллиарда леммингов не могут быть не правы.
LIFE FAST!! DIE YOUNG!!! AND LEAVE A BEAUTIFULL CORPSE!!!

Изображение
Изображение
Аватара пользователя
deathtor
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 18 сен 2011, 02:32
Откуда: СПб, Пушкин
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Награды: 3
Великое Осенее Кишение-13, 2ст (1) Великое Звёздное Кишение13 3ст (1) ВВЗ-2013 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Sam08 » 12 мар 2016, 19:27

Дэт, ну ты сам подтвердил все. :D

Изображение


А вот в табличках Кланов нет такого крестика. Так шта непоняточка. :oops:
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Sam08
Академик
 
Сообщения: 2916
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 02:59
Откуда: спроси любого, меня все знают
Благодарил (а): 451 раз.
Поблагодарили: 1446 раз.
Награды: 2
Великое Летнее Кишение-12, 2ст (1) Великое Звёздное Кишение13 2ст (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 12 мар 2016, 19:52

Sam08, ну, значит, делаем вывод, что у кланов нет однозарядных версий своих ракетных установок.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11689
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2149 раз.
Поблагодарили: 4514 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение deathtor » 12 мар 2016, 20:38

опа, да не заметил.
что не отменяет того что написано в эррате.
т.е. считай что знак сноски протеряли да.

и собсна имеет смысл считать их обычными SRM,LRM только с 1 комплектом бк на выстрел

опять же в той же ундине указана масса для LRM(OS)-5 -125 kg что по таблице на стр 346 соответствует массе для OS лаунчеров, судя по сноске на той же странице.

то есть прими это так - что да OS лаунчеры можно впихнуть на БА кланов. но только на них.

и вот еще - завязывай с теромпастой то. :)
Два миллиарда леммингов не могут быть не правы.
LIFE FAST!! DIE YOUNG!!! AND LEAVE A BEAUTIFULL CORPSE!!!

Изображение
Изображение
Аватара пользователя
deathtor
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 18 сен 2011, 02:32
Откуда: СПб, Пушкин
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Награды: 3
Великое Осенее Кишение-13, 2ст (1) Великое Звёздное Кишение13 3ст (1) ВВЗ-2013 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Sam08 » 12 мар 2016, 22:59

Дэт, т.е. ты считаешь что ошиблись только в табличках. А как же быть с правилами со стр. 261 где описаны типы ракетных установок для бронекостюмов. И там нет вообще упоминания о том что оные комплектуются однозарядными установками. :oops:
Приведенная тобой правка сноски всего лишь правит чью-то копипасту. :D
Внутренняя Сфера.
*Special Construction Rules (see Item Description)
**Special Weapon Rules (Consult Total Warfare)
†One-Shot (OS) capability may be assigned to any desired LRM, SRM, MRM or Narc Launcher Type. When mounting a One-Shot launcher, use the weight and slot space values in [brackets] instead of the standard launcher weight and slots. Note that Rocket launchers and Pop-Up Mines are One-Shot weapons by default and have no alternative weight/space values.


Кланы.
*Special Construction Rules (see Item Description)
**Special Weapon Rules (Consult Total Warfare)
†One-Shot (OS) capability may be assigned to any desired LRM, SRM, MRM or Narc Launcher Type. When mounting a One-Shot launcher, use the weight and slot space values in [brackets] instead of the standard launcher weight and slots. Note that Rocket launchers and Pop-Up Mines are One-Shot weapons by default and have no alternative weight/space values.


Если не веришь перемазанному термопастой бибизяну посмотри редакцию 3.0


Так что вот такой вот интересный ляп я обнаружил. :(
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Sam08
Академик
 
Сообщения: 2916
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 02:59
Откуда: спроси любого, меня все знают
Благодарил (а): 451 раз.
Поблагодарили: 1446 раз.
Награды: 2
Великое Летнее Кишение-12, 2ст (1) Великое Звёздное Кишение13 2ст (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение corvus_obscurus » 13 мар 2016, 16:42

acefalcon
Принял, спасибо большое!
Да, мне бы тоже никогда не пришло в голову, что единственный мастер на всю роту не будет продублирован... Но сумрачный инженерный гений в БТ такой сумрачный...
Аватара пользователя
corvus_obscurus
Читатель
 
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 12 май 2014, 02:39
Откуда: Киев
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение acefalcon » 13 мар 2016, 23:10

corvus_obscurus
Там на самом деле немного не так. В случае с двумя с3-мастерами на одной машине при ее уничтожении разрывается во-первых, ротная сеть, во-вторых - сеть того лэнса, которым она управляла. Во втором случае рота или разваливается на три с3-лэнса, или же от роты отваливается один лэнс.
С другой стороны, лишняя машина без с3-мастера - это еще больше огневой мощи. По моей практике игры с3-ротами вариант с 4 мастерами на роту все-таки лучше
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6394
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 3265 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Warchun » 14 мар 2016, 18:13

acefalcon
Этот вариант обычно самый надежный. Еще раз участвовал в споре, оппонент предлагал "не убиваемую" :roll: ротную сеть из трех носителей по 2 с3мастера! Не знаю легально ли это по правилам, но по мне извращение! 8-)
Аватара пользователя
Warchun
Энциклопедист
 
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 19:05
Откуда: г.Новосибирск
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Vombat » 14 мар 2016, 18:22

По мне, так проще ввести в роту отдельную машину (13-ю) командира роты с 1 "Хозяином" для управления 3 взводами, троих взводных с 1 "Хозяином" на каждом для управления рядовыми ну и, естественно, рядовых с "Рабами".
Тяжела и неказиста жизнь акульего штабиста
Аватара пользователя
Vombat
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 24 май 2009, 23:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Warchun » 14 мар 2016, 18:36

Vombat
13 не по уставу! :D кошерное число 12
Аватара пользователя
Warchun
Энциклопедист
 
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 19:05
Откуда: г.Новосибирск
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Vombat » 14 мар 2016, 18:39

Вот-вот, все упёрлись с сакральные 12. Прямо как в религиозную догму. Ладно ещё регулярные армии, косность мышления высших военных чинов во все времена существовала (но 300 лет вроде как уже перебор), но что мешает наёмникам?
Тяжела и неказиста жизнь акульего штабиста
Аватара пользователя
Vombat
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 24 май 2009, 23:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 14 мар 2016, 18:42

Vombat, не тупи. Техника мешает. В с3-сети не может быть больше 12 юнитов.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11689
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2149 раз.
Поблагодарили: 4514 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Vombat » 14 мар 2016, 18:49

А их и не будет больше 12, мы получим распределенную двухуровневую сеть - ротная сеть из 1 капитана и 3 лейтенантов (4 машины), плюс 3 взводных сети (по 4 машины). На худой конец можно в машине командира роты иметь резервного "Хозяина" для контроля над взводом, потерявшим своего командира, в этом случае у ротного под непосредственным управлением будет максимум 5 машин (2 лейтенанта и 3 машины взвода, потерявшего командира).
Тяжела и неказиста жизнь акульего штабиста
Аватара пользователя
Vombat
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 24 май 2009, 23:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 14 мар 2016, 18:52

Вомбат писал(а): По мне, так проще ввести в роту отдельную машину (13-ю)

Вомбат писал(а): А их и не будет больше 12

Тринадцать не больше двенадцати?
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11689
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2149 раз.
Поблагодарили: 4514 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Vombat » 14 мар 2016, 18:58

Мы получаем ротную сеть и 3 взводных сети. В каждой не более 12 машин, верно? Такое распределение открывает путь к созданию сетей боевого управления батальонного и полкового уровней, причем как комбаты, так и комполка смогут управлять не только своими ротами/батальонами, но и приданными подразделениями (к примеру, ракетными батареями/дивизионами).
Тяжела и неказиста жизнь акульего штабиста
Аватара пользователя
Vombat
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 24 май 2009, 23:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение corvus_obscurus » 14 мар 2016, 19:26

Vombat
Если я правильно понимаю, то С3 Мастер не может управлять сетью, состоящей из С3 Мастеров. Поэтому, в вашем варианте, на каждой машине "взводного" придется ставить не только Мастер, но и Слейв, чтобы "ротный" мог их объединить в свою сеть. Ну и, соответственно, "ротный" также обязан нести на себе дополнительный Слейв, чтобы попасть в сеть батальонного командования.
Аватара пользователя
corvus_obscurus
Читатель
 
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 12 май 2014, 02:39
Откуда: Киев
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение acefalcon » 14 мар 2016, 21:45

С3-мастер может управлять другими с3-мастерами, иначе не было бы ротных сетей. Но! у каждого С3-мастера есть возможность подключения только трех устройств. Ротный С3-мастер управляет тремя взводными С3-мастерами - три подключения закрыты. К каждому взводному С3-мастеру подключаются три с3-слейва машин лэнса. Все, точка. Больше при существующем в БТ уровне технологий не получается.
И вряд ли получится - текущее направление в развитии С3-сетей связано с повышением уровня помехозащищенности, а не с расширением сетей.
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6394
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 3265 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Бирюк » 14 мар 2016, 21:49

Вопрос следующий. Во время последнего вояжа в пространство Кланов (3019 год), Волчьи Драгуны могли вместе с техникой (и тайными приказами хана Керлина Уорда) — получить и пополнение личного состава из вольнорожденных воинов Клана Волка?
Мы отрекаемся от ярлыков. Мы сражаемся за деньги и нечто неопределенное под названием "гордость". Политика, этика и мораль к делу не относятся.
Костоправ, летописец Черного Отряда.
Аватара пользователя
Бирюк
Начинающий
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 23:03
Откуда: Волоколамск, МО
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение RDL_python » 14 мар 2016, 23:31

Бирюк писал(а):Вопрос следующий. Во время последнего вояжа в пространство Кланов (3019 год), Волчьи Драгуны могли вместе с техникой (и тайными приказами хана Керлина Уорда) — получить и пополнение личного состава из вольнорожденных воинов Клана Волка?

Могли. И не только вольняг... Типа подсунули бы им кого на "пополнение" в виде "наказания"... Как Джоану в соламу... :D
Но зачем? У них по моему и без этого с Л.С. все пучком было.
Отмечно "5 возрождений" ВД...
Т.е. они получали технику и людей...
Кроме Наташи Керенской были еще воины с именами крови...
Ройся по теме ;-)
Что там одни "вольняги" были - не верно.

( И опять же Драгуны не только "плодились и размножались". Не хочется рыться но где-то упоминалось о ведении ими ген. программы. Это помимо того глюпого рассказа про Элемнтала, что в Драгунах чуть революцию не устроил... Просто Драгуны как таковые у нас была тема связанная с парой личностей из за которых оные были "неприличным упоминанием"... :D )
Последний раз редактировалось RDL_python 14 мар 2016, 23:41, всего редактировалось 1 раз.
Осмеивать ник "питон", бессмысленно. Это не раз делали разные "интеллектуалы". Подобное, только показывает уровень "ума и сообразительности", человеческой порядочности и интеллигентности - делающего это. CRASH & BURN !
Аватара пользователя
RDL_python
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 15:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 470 раз.
Поблагодарили: 410 раз.
Награды: 2
За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Vombat » 14 мар 2016, 23:33

acefalcon
Оставим батальонное звено, притом что я не сильно верю, что комбаты управляют ротами на уровне ВОВ, при помощи "радиопорно". АСБУ батальонного звена просто обязана быть, и интегрировать в нее ротную С3-сеть, опять же, разработчики были обязаны, иначе теряется весь смысл С3-сети как "продвинутого" инструмента управления низовым тактическим звеном.
Вернемся к ротным баранам. К каждому "Хозяину" командиров взводов подключены 3 "Раба" + 1 "Хозяин" командира роты - итого 4 контакта, причем в обоих случаях обеспечивается двусторонний обмен данными. То есть "Хозяин" не ограничен 3 контактами. Ротный "Хозяин" берет 3 взводных "Хозяина". При потере одного из взводных "Хозяев" на программном уровне решается вопрос переноса командования для взводных "Рабов" на следующего в цепочке командования "Хозяина", у которого открывается 1 "хозяйский" контакт выбывшего из строя командира взвода. В противном случае нарушается управляемость подразделения. Надеюсь, не надо объяснять, чем чревата потеря управления войсками в бою?
Возможно, я ошибаюсь, и всё дело в невозможности перестройки С3-сети в бою и на уровне ПРАВИЛ заложена потеря связи между машинами в случае выведения из строя непосредственного "Хозяина"?
Тяжела и неказиста жизнь акульего штабиста
Аватара пользователя
Vombat
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 24 май 2009, 23:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3