Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Darth Val » 07 июл 2014, 00:52

Относящийся, это скорее к правилам Аэротех/Бэттлтех :)
одно и то же орудие имеет разные дистанции...

вот кстати пара веток где этот вопрос обсуждается :)))
http://forums.spacebattles.com/threads/ ... ges.29231/
http://mwomercs.com/forums/topic/23285- ... t-univers/
Без жалости
Darth Val
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 03:01
Благодарил (а): 491 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Награды: 2
Операция "Крыса" (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Andos » 07 июл 2014, 14:38

Относящийся, всё еще сложнее. Учитывая "волшебную" броню БТ и сложности перевода "to hit!" все эти дальности основываются не на попадании в цель а на повреждение этой цели.
Аватара пользователя
Andos
Академик
 
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 28 апр 2008, 18:46
Благодарил (а): 618 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Награды: 3
Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Rogue_koenig » 08 июл 2014, 01:54

Повредить монстра из "волшебной брони" (мифически найти малочисленные уязвимые места) и гражданский грузовичок с мороженым одинаково сложно/просто....
Нет ли в этом какого-то недочета...
Так что, если геноцидить девочек-кошек to-hit это именно что "в силуэт". Исключение- TacOps'овые касательные попадания.
Rogue_koenig
Начинающий
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 29 авг 2009, 19:36
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Andos » 08 июл 2014, 13:56

Увы. Правила на протяжении нескольких поколений рулбуков описывают именно гарантированное нанесение повреждений, а не попадание в силуэт. Во всех случаях это тяжёлым и обычным вооружением по бронированным и обученным целям в рамках одного боя. В рекордшитах нет ни одного гражданского грузовичка с мороженным. В Technical Readout: Vechicle Annex' разве что. Правда тамошние грузовички либо спецназначения, что подразумевает использование брони, либо несут один-два пункта, что гарантированно уничтожает их с одного выстрела.

Даже участвующая в бою конвенциональная пехота всегда специально обучена и экипирована, просто так не гибнет (я правда не помню, есть ли послебоевые правила по проверке тупо убиты, расстреляны или испепелены пехотинцы, или они ранены, испуганы, деморализованы и выведены из строя и после переформирования готовы к следующему бою). Гражданские массы с дубинками только в одном сценарбуке, и то при стрельбе по ним свои моды (кажется -7, емнип). В случае сплэшевого дамага артиллерией ни о каком силуэте речи и быть не может. Разный дамаг от разного бекомплекта к пушкам и ракетам, опять же правила описывают только про бронированные цели. TacOps'овые extended дальности опять же. Абсорбирование дамага зданиями и лесом. Исходя из вышесказанного тараканы в моей голове делают вывод: "To-hit!" это именно шанс нанесения определенных повреждений по цели на определённой дальности, а не простое попадание. Холивар про дальности БТ оружия отходит на второй план и нервно курит в сторонке.
Аватара пользователя
Andos
Академик
 
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 28 апр 2008, 18:46
Благодарил (а): 618 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Награды: 3
Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 08 июл 2014, 15:15

Andos писал(а):(я правда не помню, есть ли послебоевые правила по проверке тупо убиты, расстреляны или испепелены пехотинцы, или они ранены, испуганы, деморализованы и выведены из строя и после переформирования готовы к следующему бою)



Давно есть, see StratOps, p.176. За каждого условно-убитого пехотинца прокидывается 2д6 на 7+, если прокинулось -- он не убит, а только ранен. Можно вылечить и со временем вернуть в строй.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11692
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2150 раз.
Поблагодарили: 4518 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Loiso_Pondohva » 09 июл 2014, 20:43

Вот такой вот интересный вопрос. Купил я Intro box set, достал оттуда Требушета и увидел что на левой руке (где должен быть ЛРМ 15) всего 5 ракетных отверстий. Почему так? Опять же на cso встречается покрас такой же точно мини! Пруф:
Изображение
Вижу вас как на яву...
Аватара пользователя
Loiso_Pondohva
Читатель
 
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 22 сен 2013, 10:52
Откуда: Железногорск
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
Награды: 2
Покраска по форме IS - р (1) Покраска по форме Cl - з (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Warchun » 09 июл 2014, 20:54

Loiso_Pondohva писал(а):Вот такой вот интересный вопрос. Купил я Intro box set, достал оттуда Требушета и увидел что на левой руке (где должен быть ЛРМ 15) всего 5 ракетных отверстий. Почему так?

Потому что в ВТ внешность меха очень редко совпадает с техническими характеристиками :) что обычно объясняется в TRO всякими техническими особенностями - допустим Требучет действительно выпускает по 15 ракет с левой руки, но установка успевает сделать за ход 3 залпа по 5 ракет (то же самое у перволевельных Атласов - 2 по 10 ракет) и т.д. и т.п.

Добавлено спустя 44 секунды:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
То же самое как выяснять какого калибра у меха автопушка :D
Аватара пользователя
Warchun
Энциклопедист
 
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 19:05
Откуда: г.Новосибирск
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Бойцовый кот » 15 июл 2014, 17:11

Мех Daishi Prometheus (на котором Виктор Штайнер-Дэвион ездил) насколько каноничен? Листал тут сценариопак "Рев Дракона", там мех принца почему-то указан как Daishi A (в 11 сценарии). Вот я и подумал, может, "Прометей" несколько "левый"?
В бою многое решает удача. Так что намного лучше быть удачливым пилотом, чем умелым (безымянный инструктор Кая Алларда-Ляо).
Аватара пользователя
Бойцовый кот
Читатель
 
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 14:27
Откуда: Терра, Россия
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 143 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Loiso_Pondohva » 15 июл 2014, 17:27

Не ответ, но догадка. Может быть такое, что Витя изначально получил в руки конфигу А, а потом перекроил в Прометея?
Вижу вас как на яву...
Аватара пользователя
Loiso_Pondohva
Читатель
 
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 22 сен 2013, 10:52
Откуда: Железногорск
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
Награды: 2
Покраска по форме IS - р (1) Покраска по форме Cl - з (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение acefalcon » 15 июл 2014, 17:54

А) Сценариопак глючный
Б) В тот текущий момент ему переконфигурировали мех на А по каким-либо тактическим или логистическим причинам.
А так "Прометей" - каноническая конфигурация. Не такая популярная как "Уидоумейкер", но иногда используется
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6396
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 3269 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Sam08 » 15 июл 2014, 19:29

А) Сценариопак глючный
Б) В тот текущий момент ему переконфигурировали мех на А по каким-либо тактическим или логистическим причинам.


Все намного проще. Сценариопак не глючный. Просто на период его написания (1998 г.) у Daishi (Dire Wolf) было всего три конфигурации Prime, A и В (Technical Readout 3050 (The Return of Kerensky), Revised Edition, 1996 г.). А конфигурация "Prometheus" появилась впервые в Record Sheets, 3050 Upgrade, Clan & Star League (2007 г.). Просто тут мы в очередной раз сталкиваемся с непредсказуемым прошлым BattleTech.
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Sam08
Академик
 
Сообщения: 2916
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 02:59
Откуда: спроси любого, меня все знают
Благодарил (а): 451 раз.
Поблагодарили: 1446 раз.
Награды: 2
Великое Летнее Кишение-12, 2ст (1) Великое Звёздное Кишение13 2ст (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Loiso_Pondohva » 15 июл 2014, 19:35

Sam08 писал(а):Просто на период его написания (1998 г.) у Daishi (Dire Wolf) было всего три конфигурации Prime, A и В (Technical Readout 3050 (The Return of Kerensky), Revised Edition, 1996 г.).

Я почти угадал! 8-)
Вижу вас как на яву...
Аватара пользователя
Loiso_Pondohva
Читатель
 
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 22 сен 2013, 10:52
Откуда: Железногорск
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
Награды: 2
Покраска по форме IS - р (1) Покраска по форме Cl - з (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 15 июл 2014, 21:18

Sam08, довольно мутное описание "Прометея" было в "Кровавом наследстве" Стакпола (куча больших лазеров как основное вооружение, крупнокалиберная автопушка, способная одним удачным попаданием завалить "мэд кэт"). Так что это не прошлое непредсказуемое, а сборник рекордшитов, наконец, канонизировал то, что было в худле. Фэнские сборки "Прометея" уже были несколькими годами раньше в хэвиметалловских и мегамековских файлах.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11692
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2150 раз.
Поблагодарили: 4518 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Sam08 » 16 июл 2014, 00:11

Так что это не прошлое непредсказуемое, а сборник рекордшитов, наконец, канонизировал то, что было в худле.

Ну так вопрос был почему в сенариопаке у ВШД Дашка А, а а не Дашка Прометей. И является ли Прометей каноном. Думаю я дал вполне исчерпывающий ответ. :)
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Sam08
Академик
 
Сообщения: 2916
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 02:59
Откуда: спроси любого, меня все знают
Благодарил (а): 451 раз.
Поблагодарили: 1446 раз.
Награды: 2
Великое Летнее Кишение-12, 2ст (1) Великое Звёздное Кишение13 2ст (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Бойцовый кот » 16 июл 2014, 08:47

Понятно. Я еще вспомнил, что описание этого боя на Скайлере есть у Стакпола в книге "Возрождение завета", прочитал - там вообще мех назван "Прометеем", но описывается как Дайши А -"...Виктор навел перекрестье прицела на силуэт «Гренделя», одновременно поднимая строенные большие импульсные лазеры правой руки и пушку Гаусса левой". В то вермя как на "Прометее" Ультра АС/20. В общем, получается, как обычно, Стакпол все перепутал, рекордшиты не поспели за Стаполом и точно установить, какой мех был у ВШД в бою на Скайлере не представляется возможным.
В бою многое решает удача. Так что намного лучше быть удачливым пилотом, чем умелым (безымянный инструктор Кая Алларда-Ляо).
Аватара пользователя
Бойцовый кот
Читатель
 
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 14:27
Откуда: Терра, Россия
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 143 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Пух » 17 июл 2014, 09:37

Цитаты:
Внешняя температура уже заставила охладители «Даиси» Виктора работать под большей нагрузкой, чем того требовал марш к полю боя

Виктор глянул на повреждения на мониторе и рассмеялся.
– Бывало и хуже, Прометей, и скоро настанет наш черед.
Войска сблизились, и золотая точка замигала в центре перекрестья прицела Виктора, когда он навел его на цель. Он позволил перекрестью задержаться на секунду на низком, насекомоподобном профиле «Колдрон-Борна», затем переместил его на идущего справа «Масакари». Точка запульсировала и он выстрелил из винтовки Гаусса, которой заканчивалось левое предплечье меха и из трех больших лазеров, встроенных в правую руку.
Только два из четырех выстрелов попали в цель, когда он вступил в перестрелку с целью, находящейся в удалении. Серебристый снаряд винтовки Гаусса сбил больше половины брони с левой руки птиценогого «Масакари». Зеленые лазерные стрелы импульсного лазера выжгли броню на правом боку, уничтожив нарисованного серо-черного ягуара.

Время действия в цитатах: 23 апреля 3060. Майкл А. Стэкпол. "Принц хаоса".
Clan Jade Falcon. Mechwarrior, 7th Talon Cluster, Delta Galaxy
Пух
Новичок
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 06 ноя 2013, 08:43
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение acefalcon » 17 июл 2014, 10:11

"Прометей" - это собственное имя меха, которое потом было перенесено на его кастомную конфигурацию. Ну а Стакпол и матчасть - это всегда повод для километрового срача.
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6396
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 3269 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 17 июл 2014, 14:05

А что, собственно, мешало Виктору использовать и типовую конфигурацию "А" наряду с именной?
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11692
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2150 раз.
Поблагодарили: 4518 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Относящийся » 17 июл 2014, 14:06

Кстати об ВШД. Всем антидевионистам известно что он неудачник и тупень которого кроме всего прочего потянуло на азиатку старше его.
А кто именно из авторов сценаристов и прочего люда внес вклад в придумывание его фейлов и прописывании ему дури?
Стекпол постарался или там и другие товарищи отличились?
Я только странник проходящий мимо...
Аватара пользователя
Относящийся
Начитанный
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 25 дек 2009, 20:21
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 66 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Vicont » 17 июл 2014, 15:38

Зная худло и стиль БТ-сценаристов, Витя представляет собой квитессенцию советского героя - он эпично превозмогает проблемы, при отсутствии проблем создаёт их сам. При превозмогании он умница и везунчик, при отсутствии проблем он тупень и неудачник, получающий очередную плюху. А так возьмите сценариопаки с Витей и попытайтесь их оценить на вероятность победы - какова вероятность. Про описания боёв в худле и мультиках - ну это вообще за гранью.
"In soviet clan space, Inner Sphere invade you" - грустная правда.
Аватара пользователя
Vicont
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 10:24
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 155 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8