Конференция Библиотеки Battletech

Nexrist писал(а):Одиночные мехвоины выглядят неким нонсенсом. Ведь действительно, что мешает их тихонько прибить и ограбить? Пуля из подворотни, яд, шомпол в ухо и т.п...Причем речь даже не только об одиночках, но и небольших группах. И тут даже не нужно чтоб кто-то за них награду объявлял. Местный граф, сам объявит и сам поймает . Повод придумать не сложно. А можно и не заморачиваться. Закон - тайга, медведь - прокурор. А лишний батлмех в ангаре никому не повредит...

Ничего. Грабят, убивают, подставляют за чужие военные преступления и т.д., и т.п. Если это проделать тихо и профессионально - может даже обойтись без последствий для подставщика.

Да даже и не одиночки. Взять что худлит про Горцев Нортвинда, что Эриданцев... они не ведут себя как члены закрытой элитной воинской корпорации. Они больше похожи на игроков футбольного клуба. Спорт у них просто травмоопасный...

1. Они наёмники. 2. Авторы БТ-худлита хреново представляют себе психологию военных, тем более в неофеодальном обществе, и хреново её описывают

Nexrist писал(а):Ведь действительно, что мешает их тихонько прибить и ограбить?

Закон там, где он есть.
Понятия там, где его нет.

Nexrist писал(а):Местный граф, сам объявит и сам поймает . Повод придумать не сложно

Ты ж сам дальше рассуждаешь, что в реальном средневековье это не работало: можно, конечно, убить человека по беспределу, тем более -- на своей земле, но где гарантия, что его родня/кореша не придут завтра за него мстить?

Nexrist писал(а):Во первых, рыцарь сам по себе оружие

Почему ты считаешь, что к мехвоинам это не относится? он и вне меха владеет навыками рукопашного боя и стрелкового оружия. Первый курс военных академий как раз этому посвящён, начало семейной подготовки -- тоже. Бывает, что учат и с детства.

Nexrist писал(а):. А лишний батлмех в ангаре никому не повредит...

Если у тебя найдётся к нему лишний мехвоин.
Собственно, в предыстории я это и изложил, отправив персонажей воевать не за сильного туземного лидера (который вполне мог завалить их по беспределу, как раз по твоей схеме), а за слабого, для которого их прибытие -- шанс выжить в разборке с сильными.
Вот так оно примерно и должно работать в описанных реалиях сеттинга.

Nexrist писал(а):Ну вот не похожи персонажи БТ-шного худлита

А это уже проблема авторов худлита. Которые, всё-таки, продукт либерально-капиталистического общества, теперь ещё и отягощённого неолиберальной повесткой, так что перестроиться на образ мысли сословно-феодального им сложно.
Нам, кстати, тоже непросто, потому как и у нас сословия упразднили больше ста лет назад, а идеология последующего столетия была вполне себе либеральной, отличаясь только обёрткой в виде немного иной риторики.

acefalcon писал(а): Авторы БТ-худлита хреново представляют себе психологию военных, тем более в неофеодальном обществе, и хреново её описывают

Ну вот собственно на этом можно было начать и закончить.
При тех вводных, что нам дают, оно должно выглядеть как то ВООБЩЕ иначе, ну или к реалиям сетинга надо додумывать какие то костыли, чтобы хоть как то оправдать описываемое...

Добавлено спустя 24 минуты 42 секунды:
Re:

Маленький Скорпион писал(а):Понятия там, где его нет.

При такой норме прибыли...не спасет.

Маленький Скорпион писал(а):Ты ж сам дальше рассуждаешь,

Яж не случайно указываю, что даже тогда это не всегда работало. Да и средневековая Европа она маленькая, особенно с учетом, что какойнить швабский рыцарь, врятли на шару попрется кудато в Арагон где его родни нет... Вселенная Батлтеха, где нам вполне каноничных персонажей рисуют, занесенных вообще с другого конца ВС...ну и как говоренно, не ведут они себя как члены родовой аристократии...

Маленький Скорпион писал(а):Почему ты считаешь, что к мехвоинам это не относится?

Не так. Это не относится ТОЛЬКО к мехвоинам. Те реали, что описывал я, были актуальны века так до 14, в 15 - туда-сюда, в 16 и далее с их массовыми наемными профессиональными армиями...а уж потом и рекрутчина пошла то и подавно. Рыцари перестали быть уникальны и само это понятие пропадает.
В БТ на одного мехвоина найдутся сотни и тысячи военных, кто стреляет из стрелковки не хуже (ну или не радикально хуже). Яж говорю мех - это не кольт в кармане...

Маленький Скорпион писал(а):Если у тебя найдётся к нему лишний мехвоин.

Да даже если не найдется...пусть постоит. Запасной будет. А можно тупо продать за дорого... Кому там интеерстны жалкие 10 000 за голову при таких то нормах прибыли...

Маленький Скорпион писал(а):Собственно, в предыстории я это и изложил,

Ну собственно да...
Хотя, что помешало этому греку контрабандисту банально фильтронуть атмосферу в их кубрике, мехов продать на том же Астрокази (с руками оторвут) и никто бы ничего не узнал...Да даже если бы и узнал. Яж говорю ценность мехвоина, его трат и т.п. она не сопоставима с ценой его меха.

На такой момент можно оставить закладки. Например реактор меха пойдёт вразнос при несанкционированном запуске. Или не отдаче команды определённое время. Быстро отучивает от таких гадостей.

Strange_novice писал(а):На такой момент можно оставить закладки. Например реактор меха пойдёт вразнос при несанкционированном запуске. Или не отдаче команды определённое время. Быстро отучивает от таких гадостей.

Вот у меня тоже мысли в туже сторону крутятся.
Мехвоин предстает в образе эдаковоа шахида, с тротиловыми шашками по всему хладожилету и с кнопкой принудительной перегрузки реактора меха.

Nexrist писал(а):

Strange_novice писал(а):На такой момент можно оставить закладки. Например реактор меха пойдёт вразнос при несанкционированном запуске. Или не отдаче команды определённое время. Быстро отучивает от таких гадостей.

Вот у меня тоже мысли в туже сторону крутятся.
Мехвоин предстает в образе эдаковоа шахида, с тротиловыми шашками по всему хладожилету и с кнопкой принудительной перегрузки реактора меха.

Ну зачем же тротил на себя вешать? миниспутники на низкой орбите и опрос типа каждые 12-24 часа. Не ответил - кирпич вместо системы управления

Nexrist писал(а):Хотя, что помешало этому греку контрабандисту банально фильтронуть атмосферу в их кубрике, мехов продать на том же Астрокази (с руками оторвут) и никто бы ничего не узнал...

Ну например то, что он по сюжету -- взрослый разумный человек и авторитетныйуспешный бизнесмен, а не гопник из подростковой банды.
Возможно, ты не поймёшь этого объяснения, но сочинять другое мне лень.

Давайте продолжим тему )) Представим, что капитан дропа такое исполнил. Представим, что среди наёмников оказался кто-то с имплантами, природными мутациями, короче кто-то не вырубился вместе со всеми. Представим что он сумел раскидать заслон из членов команды (они всё-таки не воины) и добрался до меха. Как вы думаете, кто после этого окажется в заднице? И смысл тогда так рисковать? У тебя под задницей корабль, который стоит хрен знает сколько. И смысл рисковать ради грошей, когда есть налаженный бизнес, который приносит доход?

Strange_novice писал(а):Давайте продолжим тему ))

Ну это из серии - А давайте представим, что капитан дропшипа тоже киборг. они такие пафосно рубятся на вибротопорах на мостике...

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:

Маленький Скорпион писал(а):Ну например то, что он по сюжету -- взрослый разумный человек

Занимающийся опасным бизнесом во всяких жопах вселенной... Весь такой бЭлЫЙ-бЭлЫЙ, пушистый-пушистый... Учитывая реали сетинга, где кто сильнее - тот и прав...
Впрочем ладно...Будем считать - повезло.

Strange_novice, вот поэтому любое организованное человеческое сообщество, даже сообщество воров и разбойников, вырабатывает внутри себя правила безопасного сосуществования своих членов. В рамках которых человек знает, где и когда можно расслабиться и лечь спать, не боясь быть убитым или ограбленным. Главное -- быть своим правильным пацаном, а не чужаком со стороны, обмануть которого правильным пацанам не зазорно. Можно называть это по-простому -- понятиями, можно рыцарским кодексом чести, хрен-то один.

Да дело даже не столько в этом. Торговец во-первых владелец крайне дорогостоящего корабля-дропа. Рисковать им ради разовой прибыли - довольно опрометчиво. Во-вторых он и с торговли имеет что ой-вэй. Нахрена ему пачкаться? Вот сегодня замараешься, а завтра торговый маршрут проляжет через системы где тебя разыскивают в связи с убийством пассажиров. На них ведь не написано кто они, откуда и зачем, верно? И зафига ему такой головняк? Торговец - это не бандит.

Strange_novice, вот эта вот сложная логическая цепочка и сокращается банальным соблюдением устоявшихся понятий. Разумеется, там, где они устоялись.