Протомехи

[xenofob]

ЕМНИП, по 5кам с определением, кому из поинта куда пришло...

[Warchun]

Фенотип пилота для управления протомехом никогда не требовался. Просто благодаря своей хлипкой комплекции клан-пилоты лучше всего утрамбовывались в кабину протомеха.

О том и речь! ... плюс было что-то насчет хорошей приспособленности к перегрузкам и прочее по мелочи.
Интересно а у элементалов теперь стать пилотом протомеха это повышение в рейтинге или понижение (т.е. только для проваливших Аттестацию)?

[Маленький Скорпион]

плюс было что-то насчет хорошей приспособленности к перегрузкам и прочее по мелочи

Ну, профанам было объяснено, что лётный фенотип более устойчив к негативным последствиям имплантации EI-комплекса. В действительности это не совсем так, но профаны скушали и поверили.
Потом были попытки вывести новый фенотип протомех-операторов, дальше прочих в этом продвинулись духи крови и облачные кобры; лошадки тоже постарались.

Интересно а у элементалов теперь стать пилотом протомеха это повышение в рейтинге или понижение

Понижение, естественно. Это же подразумевает неудачу в профильной (по фенотипу) подготовке и перевод в нижестоящую воинскую подкасту.

[Warchun]

Понижение, естественно. Это же подразумевает неудачу в профильной (по фенотипу) подготовке и перевод в нижестоящую воинскую подкасту.

Вроде так то оно так, но опять же неудачников по логике вещей должны перевести на более слабую технику, либо вообще в пехоту ... а тут протомех 14 тн, который почти любой бронекостюм затопчет. Возможно Лошадки со временем тоже попытаются вывести особую "породу" протомех-операторов отталкиваясь от фенотипа элементала, а не пилота АКИ как Духи.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
к тому же где-то по Разорячке читал, что элементалы более восприимчивы к экспериментам с генными мутациями - так, что кто знает ... что неподвластно Духу, может получиться у Коня

Добавлено спустя 7 минут 15 секунд:

Ну, профанам было объяснено, что лётный фенотип более устойчив к негативным последствиям имплантации EI-комплекса. В действительности это не совсем так, но профаны скушали и поверили.

ИМХО есть подозрение, что так как основной типаж воина в клановом сознании это все-таки мехварриор, то на эксперименты ученных со всякими там пилотами-неудачниками всем было глубоко фиолетово ... ну и размер у них маленький опять же

[ToTguard]

А это у протосов при раскидывании домагов, часть может уйти в никуда ( типа между частями тела пролетело)?

[Warchun]

А это у протосов при раскидывании домагов, часть может уйти в никуда ( типа между частями тела пролетело)?

Так точно, называется "Близкий промах" или что-то типа того, выпадает при 2D6 = 3 или 11

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
т.е. вероятность около 10%

[ToTguard]

Еще один сомнительный плюсик в пользу протомехов.

[Warchun]

Еще один сомнительный плюсик в пользу протомехов.

Почему сомнительный? Вполне нормальный плюс, вон у бронепехоты вообще +1 на попадание по ним и ничего, только радуются.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
А еще по Протосам нельзя прицельно стрелять через ТаргКомп

[ToTguard]

Я имел ввиду - отличный плюс, сомнительной техники.
Из практики в настоле: протосы либо крайне медленые, либо крайне слабо вооружены и бронированы. Влюбом случае 5 протомехов не сопостовимо ниже по эфективности одного лайта, а по BV могут быть дороже.

[acefalcon]

У протомехов и клановских лайтов разная тактическая ниша. Протосы это скорее что-то вроде дешевого аналога Урби

[xenofob]

ЕМНИП, протосов хотели ставить в аналог суперновы с мехами...5 мехов+5 поинтов
и вот тогда это уже вполне себе сила

[Leonid]

http://www.tehnolog.ru/product/videoman/vid_9_1.php

Мне окрас сразу Победоносца, возрожденного из тела Оптимус Прайма, напомнил.

[Маленький Скорпион]

Возможно Лошадки со временем тоже попытаются вывести особую "породу" протомех-операторов отталкиваясь от фенотипа элементала, а не пилота АКИ как Духи

Лошадки уже пошли по проторённому духами пути. В таблице бладнеймов WoR (p.) у них указаны два бладнейма для протомех-фенотипа -- Джонстон (бывший пилотский; вымер в разорячку до уровня genefather only и возрождён под новый фенотип) и бывший второстепенный Гримхельд.

[Родривар Тихера]

ЕМНИП, по 5кам с определением, кому из поинта куда пришло...

В общем, для большинства легких протосов попадание снаряда ЛонгТома или ракеты Эрроу4 даже в соседний гекс может сразу плохо кончиться. А второе близкое попадание вообще убьет с гарантией.
Тяжелые, конечно, подержатся подольше. Еще минные поля будут крайне неприятны - впрочем, они всему наземному неприятны.

Интересно а у элементалов теперь стать пилотом протомеха это повышение в рейтинге или понижение (т.е. только для проваливших Аттестацию)?

Естественно понижение. Еще и потому, что надо ставить обязательно боевые импланты системы расширенного отображения - а это гарантия от силы всего нескольких лет нормальной жизни. Поскольку у чела "низкий старт", то вероятность удачно сделать карьеру и получить эффективное медобслуживание, чтоб дальше оставаться дееспособным членом общества кланов находится на уровне плинтуса.
Т.е. это фактически добровольная солама для молодых бездарей, потому как умного неудачника постараются пристроить на хорошее место в других кастах.

Понижение, естественно. Это же подразумевает неудачу в профильной (по фенотипу) подготовке и перевод в нижестоящую воинскую подкасту.

Как написал выше - солама для молодых.

Так точно, называется "Близкий промах" или что-то типа того, выпадает при 2D6 = 3 или 11

Разрыв артснаряда или ракеты в "своем" гексе промахов вроде как не дает?

А еще по Протосам нельзя прицельно стрелять через ТаргКомп

Опять же, стреляя "в землю" еще никто не промахнулся - тут главное близко от тех гексов, куда прилетит, не стоять.

ЕМНИП, протосов хотели ставить в аналог суперновы с мехами...5 мехов+5 поинтов
и вот тогда это уже вполне себе сила

Ну, супернова вполне себе сила и с обычными бэттларморами, пусть даже и не такая "сильная". Хотя как сказать, если там будут те же Фенриры.

Лошадки уже пошли по проторённому духами пути. В таблице бладнеймов WoR (p.) у них указаны два бладнейма для протомех-фенотипа -- Джонстон (бывший пилотский; вымер в разорячку до уровня genefather only и возрождён под новый фенотип) и бывший второстепенный Гримхельд.

Чисто политический ход, шанс подняться для аутсайдеров во внутриклановых интригах.
П.С. А вот интересно, оставшийся обрубок научной касты Коней реально это потянет? - т.к. что то сильно сомневаюсь, что Духи делились с кем то своими разработками в широких масштабах. Как у лошадок с выпилом научной касты?

[Warchun]

Естественно понижение. Еще и потому, что надо ставить обязательно боевые импланты системы расширенного отображения - а это гарантия от силы всего нескольких лет нормальной жизни. Поскольку у чела "низкий старт", то вероятность удачно сделать карьеру и получить эффективное медобслуживание, чтоб дальше оставаться дееспособным членом общества кланов находится на уровне плинтуса. Т.е. это фактически добровольная солама для молодых бездарей, потому как умного неудачника постараются пристроить на хорошее место в других кастах.

Вопрос конечно интересный: во-первых, как писал выше, провалившийся "бездарь" получает вооружение более мощное чем положенное исходно, хотя всегда происходило наоборот ... во-вторых Духи, а теперь по-видимому и Кони, вводят новый тип воина оператора Протомеха и подгоняют под него курс подготовки и кровные имена ... т.е. одаренный воин может выбрать этот путь осознанно, значит уже как бэ не совсем солама.

А еще по Протосам нельзя прицельно стрелять через ТаргКомп

Опять же, стреляя "в землю" еще никто не промахнулся - тут главное близко от тех гексов, куда прилетит, не стоять.

Если про артиллерию то так и есть, рядом лучше не стоять ... если про стрельбу через Т-Комп то только модификатор -1 к меткости, прицельных выстрелов по локациям нет.

Ну, супернова вполне себе сила и с обычными бэттларморами, пусть даже и не такая "сильная". Хотя как сказать, если там будут те же Фенриры.

Фенриры? в супернове? откуда? и даже если их добавить в супернову, мехи их не потащат все равно ... так что только в смешанных лэнсах

П.С. А вот интересно, оставшийся обрубок научной касты Коней реально это потянет? - т.к. что то сильно сомневаюсь, что Духи делились с кем то своими разработками в широких масштабах. Как у лошадок с выпилом научной касты?

А они разве занимались её выпиливанием? Или просто получили живительного пинка по направлению к Сфере? (ЗЫ: в Разорячке не силен)

[Scorpion Dog]

Вроде не особо выпиливали, хоть несколько инцидентов было.
Подозреваю, что Кони получили образцы через Акул (а те - у Духов), вместе с образцами сверхтяжелых протомехов (WoR стр. 134).
(Кстати, в списке имен у Акул протомех-фенотип есть, но сами протомехов они не используют. Это баг или фича?)

Кстати, а в книжках про ДА протомехи как-нибудь используются/упоминаются?
Няшные котики их продолжили юзать, или нет?

[Andos]

Акулы этим торгуют, как технологией, так и фенотипом. Главный торговец подсуетился.

[Маленький Скорпион]

Опять же, стреляя "в землю" еще никто не промахнулся

Промахиваются, и регулярно. Это если гекс не пристрелян загодя.

во-первых, как писал выше, провалившийся "бездарь" получает вооружение более мощное чем положенное исходно (...) т.е. одаренный воин может выбрать этот путь осознанно, значит уже как бэ не совсем солама

Во-первых, ненамного сильнее. Во-вторых, то же самое можно сказать о переводе элементалов в танкисты (а такое тоже бывает). В-третьих, переобучение нефенотипическим навыкам идёт медленнее, чем освоение фенотипических, и намного (и даже медленнее, чем обучение среднестатистического вольнорождённого по той же специальности). В-четвёртых, наконец, имплантация ЕИ гарантирует инвалидизацию в течение 3-6 лет, так что единственный вариант карьеры, который можно строить с их помощью -- это как можно быстрее накрутить себе глори и завоевать бладнейм. Потом всё равно сдохнешь, но гены твои пойдут в оборот. Для выбывших из подготовки по фенотипу воинов это невозможно, поскольку к участию в триалах за бладнейм они не допускаются (за вычетом исключительных случаев -- через испытание отказа и\или мясорубку; но всерьёз рассчитывать на победу в таком случае и сознательно отказываться от подготовки по фенотипу -- это надо быть очень альтернативно одарённым).

[Warchun]

В-третьих, переобучение нефенотипическим навыкам идёт медленнее, чем освоение фенотипических, и намного (и даже медленнее, чем обучение среднестатистического вольнорождённого по той же специальности).

Ну если настолько всё туго, то да - однозначно понижение статуса

В-четвёртых, наконец, имплантация ЕИ гарантирует инвалидизацию в течение 3-6 лет, так что единственный вариант карьеры, который можно строить с их помощью -- это как можно быстрее накрутить себе глори и завоевать бладнейм. Потом всё равно сдохнешь, но гены твои пойдут в оборот. Для выбывших из подготовки по фенотипу воинов это невозможно, поскольку к участию в триалах за бладнейм они не допускаются (за вычетом исключительных случаев -- через испытание отказа и\или мясорубку; но всерьёз рассчитывать на победу в таком случае и сознательно отказываться от подготовки по фенотипу -- это надо быть очень альтернативно одарённым).

Гммм, а как же тогда введение кровных имен специально для пилотов протомехов? Или у представителей данных имен настолько все плохо в иерархии Клана что они готовы на любые способы поднять свой престих?
ЗЫ: Духи кстати подходят под определение "очень альтернативно одарённых" так что и такая версия может быть

[Маленький Скорпион]

а как же тогда введение кровных имен специально для пилотов протомехов?

Очень просто. Для начала, раз уж взялись выводить фенотип -- то на базе одного или нескольких кровных домов, если делать это легально в рамках клановского законодательства. Т.е. как минимум несколько линий в пределах кровного дома под него выделяется. Потом -- даже 10-летняя выживаемость носителей ЕИ с сохранением приличной боеспособности при надлежащем медицинском обеспечении бывает неплохая. Этого времени достаточно, чтобы завоевать бладнейм, а там -- хоть трава не расти.