Собственные мехи в БТ

[FES]

я пытаюсь понять причину пилоту-регуляру иметь меха в собственности. Минусы я понял. Плюсы есть?



Зы расширим вопрос ещё слегка. А как часто средний мехвар - РЕГУЛЯР участвует в боях? Из, наприме 20и лет службы...

[DeJaVu]

Я так подозреваю такой статистики имхо нет. Либо брать подразделение и смотреть его историю, т.е. в каких конфликтах оно участвовало и на основании этого уже делать какие-либо выводы. Как-то так.

[deus-vult]

Я имел в виду

Он может вступить в планетарную милицию и получать деньги и какое-то техобслуживание

Даже у наемников в контракте есть пункт о непосредственном снабжении и оно обычно покрывает от 50 до 100 процентов стоимости запчастей и техобслуживания в мирное время, так что у планетарной милиции данный пункт также должен быть. Другое дело что компенсация боевых потерь в том же контракте вряд ли предусмотрена, но шанс на то что почтенный ветеран потеряет свой мех в бою, сражаясь за планетарную милицию, если только эта милиция не является частью гарнизона какой-либо "горячей точки", весьма невелики.

[Diamond]

2 deus-vult:

Другое дело что компенсация боевых потерь в том же контракте вряд ли предусмотрена, но шанс на то что почтенный ветеран потеряет свой мех в бою, сражаясь за планетарную милицию, если только эта милиция не является частью гарнизона какой-либо "горячей точки", весьма невелики.

Ну вот это буквально и значит, что на своём мехе можно воевать до тех пор, пока вдруг по каким-то причинам его не приходится сколь бы то ни было серьёзно ремонтировать.
Тонна брони - это уже 10К с-биллов, достаточно серьёзные деньги.

2 ФЕС:

я пытаюсь понять причину пилоту-регуляру иметь меха в собственности. Минусы я понял. Плюсы есть?

Как я понимаю - только косвенные.
Типа "если я уйду из армии, то смогу найти место в иррегулярном формировании",
или "мои потомки как смогут сделать военную карьеру и когда-нибудь получить за это какие-нибудь мегаплюшки".

[Маленький Скорпион]

В общем, сдаётся мне, что пока мехвоин служит в армии - фамильный его мех пылится в каком-нибудь сарайчике в отчем доме. А во время службы он воюет на той машине, что мать-родина дала. Что должно выходить оптимальным с организационно-тактической т.з. (независимо от любых ротаций, увольнений, убытия в отпуск и т.п. личного состава - состав техники полка остаётся прежним).

з.ы. Раз уж зашла речь о вопросах организационных, интересно бы выяснить: а сколько по штату в полку мехвоинов? по одному на мех или больше?

[Andos]

Ответ на этот вопрос для меня прост. Повернем наоборот. Как в современной армии. Сколько боевых машин по штату в полку? По одной на водителя или меньше? Ответ думаю будет такой: меховодов будет всегда больше. Лишенцы и разные механики. По моему полк характеризуется количеством личного (в БТ лояльного) состава. А боевую технику уже принимают на вооружение. И если мехвар пришел с личным мехом, отчего бы и не включить в полк эту боевую еденицу на техническое довольствие.

[Маленький Скорпион]

Лишенцы и разные механики

Само собой. Но вот есть ли они непосредственно в составе полка? и в каком качестве?

И если мехвар пришел с личным мехом, отчего бы и не включить в полк эту боевую еденицу на техническое довольствие

Оттого, что сразу начинаются проблемы: в отсутствие владельца (заболел, убыл в командировку, в отпуск и т.п.) кто будет управлять машиной? переведён на новое место службы - забрал мех с собой - сразу дырка в боевом порядке. И т.д., и т.п.

[Andos]

Обычные проблемы как и например работа курьером с личным а/м. Другое дело что этот момент ненадежен, да. Заболел живот, а тут враг. Хоть отдавай нейрошлем технику. Перевелся в другое подразделение - увы, забрал имущество с собой. Дырка в боевом расписании. Подразделение вправе учитывать этот момент и оговаривать эти строчки в контракте. А так же вербовать новых мехваров с собственным а/м или закупать на фабрике мехи в собственность подразделения и нанимать лояльных безлошадных мехваров. Из-за дырки в боевом расписании как раз и вспыхнул конфликт кажется между Куритой и кажется между Вульфом.

Взглянем на накидки мехов. Если в накидке есть две или три строчки однотипных предположим что фракция в этот период времени предпочитала закупать мехи в собственность подразделений и нанимать обученных мехваров. Если в накидке очень богатый выбор, повторений нету, вполне возможно, что в тот момент, в этом рейтинге подразделений, во фракции во множестве шлялись воины с личными мехами.

Кстати хочу высказать интересную теорию для соседний темы и заодно пояснить аргумент. Главная причина холиваров "Лэнс"-"Копье"-"Звено". Первые два пункта в переводе по русски подразумевают что главный тут один мехвар/рыцарь а их сопровождают пара десятков техников-лекарей-оруженосцев-кашеваров. Оставшиеся трое мехваров вполне успешно отыгрывают роли помощников командира и вполне вписываются в лэнс. Звено же по русски может подразумевать почти равные права между мехварами, что тоже нормально. Аналогично различная шушера из техников-нахлебников сопровождает четверку мушкетеров. Ключевое слово для аргумента сопровождают.

А теперь аргумент. Все знают что в БТ воюют лэнсами, из которых составляются компани, из которых батальоны и так далее. Штатный состав например полка это некоторое количество мехваров, распределенных по лэнсам, плюс их сопровождающий персонал. У некоторых есть личные мехи, включенные в штатное расписание.
В сопровождении вполне можно найти замену для мающегося животом мехвара на один сценарий.

Увы, одиночка в поле не воин. Вот они и стараются побыстрее примкнуть хоть к кому нибудь.

[Darth Google]

Вроде как "Звено" - это один из переводов клановского "Star", разве нет?

[Siberian-troll]

Мы переводим "звезду" как-то еще? Нелады были только с пойнтом и с кластером, выбивавшимися из "звездной" темы.

Point - луч
Star - звезда
Binary - двойная звезда
Trinary - тройная звезда
Cluster - созвездие
Galaxy - галактика

правда пойнт, бинарий и тринарий по необразованности и серости вросли кальками с английского. А вот стар и гэлакси отчего-то нет.

[Маленький Скорпион]

как и например работа курьером с личным а/м

Курьер это мелкая сошка. Про..терялся один, есть другой. А здесь, с учётом частого поротного, если не полэнсового развёртывания мехов, 1 выбывший = серьёзный ущерб боеспособности подразделения. Что характерно, время на дворе военное.

Подразделение вправе учитывать этот момент и оговаривать эти строчки в контракте. А так же вербовать новых мехваров с собственным а/м или закупать на фабрике мехи в собственность подразделения и нанимать лояльных безлошадных мехваров

Это вопрос выбора, скорее, для наёмников, ополчений, феодальных дружин и др., кто ищет людей и технику, где только можно. Регулярным армиям, у которых за спиной родной Тыл ВС и обороннная промышленность выгоднее иметь второй. Хотя бы потому что можно с достаточной уверенностью планировать, какие машины будут поступать на вооружение в полк (а то уволится, допустим, пилот "атласа" с этим самым "атласом" вместе, а работу ищут в окрУге всё больше владельцы лёгких мехов; а на чорта они нужны, если с развед- и ударными лэнсами всё в порядке, зато в штурмовом дыра?)

бинарий и тринарий по необразованности и серости вросли кальками с английского

Не по необразованности, а потому что проще и быстрее сказать "бинарий", чем "двойная звезда". И как раз такая переводческая калька тут неуместна. Поскольку речь идёт не об астрономии, а об оргштатной структуре войск.

А вот стар и гэлакси отчего-то нет

И зря. Так же как плодить всяческих "звёздных капитанов" в кланах, при этом без зазрения совести вставляя сержанто-майоров и лейтенанто-полковников в соответствующие таблицы для Сферы.

[Darth Google]

А как же клановская байка про "звенья одной цепи" и так далее? Оо

[Fenris]

вот читаю я самые активные темы последних дней и думаю - вашу бы энергию да в мирных целях...

[FES]

Point - луч
Star - звезда
Binary - двойная звезда
Trinary - тройная звезда
Cluster - созвездие
Galaxy - галактика

Переводите, как угодно. Следующее не для дисскуссии, её место на другом форуме.
НО
Правильно переводить, естественно так:

Point - точка
Star - звезда
Binary - Бинарий
Trinary - Тринарий
Cluster - Кластер
Galaxy - галактика

[Hobbit]

Эта песня хороша, начинай сначала.

[FES]

Все обсуждали много раз, мнение у всех свое. Обсуждать давайте не здесь, ладно?

Добавлено спустя 33 секунды:
А ещё лучше, давайте не обсуждать

[Маленький Скорпион]

ня


з.ы. как там бишь звали ручного сурата фелановой полюбовницы?

[deus-vult]

И если мехвар пришел с личным мехом, отчего бы и не включить в полк эту боевую еденицу на техническое довольствие

Оттого, что сразу начинаются проблемы: в отсутствие владельца (заболел, убыл в командировку, в отпуск и т.п.) кто будет управлять машиной? переведён на новое место службы - забрал мех с собой - сразу дырка в боевом порядке. И т.д., и т.п.

Проблема может быть не только с владельцем меха, но и с самим мехом. Предположим в регулярном подразделении личный мех ремонтируется за счет его владельца (как утверждает Diamоnd), а у владельца в данный момент напряженка с кредитами и на ремонт меха денег нет, а враг уже у ворот. Получается что подразделение выходит на бой в ослабленном составе. Как решить эту проблему? Есть два выхода: или ремонтировать личный мех за счет государства и в случае неспособности владельца им управлять передавать мех другому пилоту (случай передачи меха, правда у наемников, описан в Цене Славы) или же сажать всех пилотов на государственные мехи.

[Andos]

Можно еще вариант. Если враг у ворот, техи ремонтируют мех за спасибо, или если выживут после ухода врага, в кредит. Кажется таким образом провернули ремонт Ангелы Аванти на Астрокази. Отремонтировались за счет бедуинов.
На самом деле когда враг у ворот, про финансы никто не должен думать. За это и расстрелять могут. Работают из принципа все для фронта и все для победы. А вот в мирное время, мелкий и текущий ремонт вполне может быть осуществим силами владельца во всякие кредиты или в обмен на услуги мехвара с мехом. Колодец там выкопать, здесь погрузочные работы осуществить.

[deus-vult]

Речь идет не о текущем ремонте, который должен осуществляться за счет подразделения, а о повреждении меха в бою. Например подразделение участвовало в налете на соседнюю вражескую планету в ходе вялотекущей 3-й войны за Наследство и личный мех получил какие-то весьма дорогостоящие повреждения, а у мехвоина не оказалось средств для его починки. Если подразделение не оплатит ремонт, то может случится ситуация когда ответный удар застанет мех в разобранном состоянии, а на починку просто не хватит времени или дефицитных запчастей которые надо заказывать со склада находящегося в другой системе. Поэтому ремонт личного меха в интересах прежде всего подразделения, а не его владельца.