Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Typhoon » 25 фев 2013, 15:27

xenofob писал(а):ну собственно для выяснения, чей хер толще была придумана битва за Альшаин)))) Иджысы мерли пачками, левам вроде тож досталось на орехи...

Что интересно, Левиафаны там как раз не участвовали. Свою "толщину" они показали уже в Джихаде (ну и у Кланов во времена Разорения).
You think you have defeated us? You think you have defeated the Master’s Chosen? We are Domini! We are ethereal! We are eternal! Blake eleison! We will fight you until the heavens burn, and the skies fall…
Изображение
Typhoon
Энциклопедист
 
Сообщения: 1851
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 15:31
Откуда: Киев, Украина
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Отличный переводчик/писатель (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение xenofob » 25 фев 2013, 18:40

мог напутать вполне
xenofob
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 21:17
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Награды: 4
Покраска по форме IS - р (1) Покраска по форме Cl - з (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Werwolt » 25 фев 2013, 20:57

прошу прощения за не совсем конкретизированный вопрос.

Смутило про варшипы вот что. Саша Керенский выбрал для себя флагманом Маккену, и вроде как он считался самым самым корабликом на те времена.
Потом прошла информация про Камероны и Советский Союз. И я что то с ними совсем запутался.
Вот собственно и решил немного прояснить насколько верна ценность этих варшипов, или это просто выкрутасы худла.
А вопрос такой. Реально ли Маккена, Камерон, Советский Союз настолько хорошие кораблики как их расписывают в худле. И почему их не начали строить во внутреней сфере во время технологического ренессанса?
"Хеллион - это не только ценный мех... но и дерганный психопат внутри как бесплатное дополнение
...или просто три-четыре килограмма диетического, легко усвояемого мяса, - облизываясь, сказал Волк"
Аватара пользователя
Werwolt
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 21:51
Откуда: Москва. Новый Авалон, Марка Круцис
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение acefalcon » 25 фев 2013, 21:25

Маккены и Камероны неплохи. Советский Союз - типичный линейный крейсер, мощнейший залп - но броня максимум от пары атак АКИ. Причем не самых крутых АКИ
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6397
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 3272 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Warchun » 25 фев 2013, 21:54

Werwolt писал(а):И почему их не начали строить во внутреней сфере во время технологического ренессанса?

может Блеки чертежами не поделились!?
Аватара пользователя
Warchun
Энциклопедист
 
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 19:05
Откуда: г.Новосибирск
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение acefalcon » 25 фев 2013, 22:42

Их и у комстара/блэки могло не быть
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6397
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 3272 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение J.S. » 25 фев 2013, 23:02

Werwolt писал(а):И почему их не начали строить во внутреней сфере во время технологического ренессанса?

Все таки постройка варшипов обходятся на несколько порядков дороже чем мехов. Опять же верфи нужны в космосе, а там их посложнее защищать чем заводы мехов где-нибудь глубоко под толщей горы. Варшипы начали строить, но все же в разы меньше чем при старой Звездной Лиге
Аватара пользователя
J.S.
Начитанный
 
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 22:58
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Werwolt » 25 фев 2013, 23:08

J.S. писал(а):
Werwolt писал(а):И почему их не начали строить во внутреней сфере во время технологического ренессанса?

Все таки постройка варшипов обходятся на несколько порядков дороже чем мехов. Опять же верфи нужны в космосе, а там их посложнее защищать чем заводы мехов где-нибудь глубоко под толщей горы. Варшипы начали строить, но все же в разы меньше чем при старой Звездной Лиге


Согласен, но всякие ЛИС или Терра строили, а вот более надежных и проверенных временем варшипов нет.

Орять же странно что у Комстара не было чертежей, не могло не быть, ведь в их руках была и Терра и верфи на Титане.
"Хеллион - это не только ценный мех... но и дерганный психопат внутри как бесплатное дополнение
...или просто три-четыре килограмма диетического, легко усвояемого мяса, - облизываясь, сказал Волк"
Аватара пользователя
Werwolt
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 21:51
Откуда: Москва. Новый Авалон, Марка Круцис
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение J.S. » 25 фев 2013, 23:13

Werwolt писал(а):Согласен, но всякие ЛИС или Терра строили, а вот более надежных и проверенных временем варшипов нет.
Орять же странно что у Комстара не было чертежей, не могло не быть, ведь в их руках была и Терра и верфи на Титане.

Корабли которые привели кланы уже как бы не совсем "те самые проверенные временем", а модернизированные с применением клановских технологий. Начни сфера тупо строить копии старых кораблей они уже бы проигрывали аналогичным клановским. Вроде так, поправьте если не прав
Аватара пользователя
J.S.
Начитанный
 
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 22:58
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Werwolt » 25 фев 2013, 23:23

J.S. писал(а):
Werwolt писал(а):Согласен, но всякие ЛИС или Терра строили, а вот более надежных и проверенных временем варшипов нет.
Орять же странно что у Комстара не было чертежей, не могло не быть, ведь в их руках была и Терра и верфи на Титане.

Корабли которые привели кланы уже как бы не совсем "те самые проверенные временем", а модернизированные с применением клановских технологий. Начни сфера тупо строить копии старых кораблей они уже бы проигрывали аналогичным клановским. Вроде так, поправьте если не прав


Насколько я знаю, то различие технологического уровня в варшипах и АКИ не столь существенное. в принципе кланы не создали непосредственно каких либо радикально новых технологий ( ну если только не считать евгеники) те же технологии ОМНИ и Экзоскелет были суть идеей еще во времена ЗЛ а кланы их усовершенствовали,ну и непросрализабыли технологий ЗЛ как великие дома.
Собственно операция Змея показала, что варшипы ВС против кланов играют.
"Хеллион - это не только ценный мех... но и дерганный психопат внутри как бесплатное дополнение
...или просто три-четыре килограмма диетического, легко усвояемого мяса, - облизываясь, сказал Волк"
Аватара пользователя
Werwolt
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 21:51
Откуда: Москва. Новый Авалон, Марка Круцис
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Vicont » 25 фев 2013, 23:26

СОЗЛовские корабли летали флотами. Линкор забивал на защиту от АКИ здоровенный болт - на это есть сопровождающая мелочь, и давил крупную дичь. Совсоюз по моему считался координационным флагманом - отсюда куча груза, который можно было потратить на что-то полезное.

Варшипы новых времён делали в расчёте на операции в одиночку/малыми группами. Была в стратопсах кажись даже статейка на эту тему - там расписывалось почему старые варшипы считались хорошими тогда, и почему они не ахти сейчас.
"In soviet clan space, Inner Sphere invade you" - грустная правда.
Аватара пользователя
Vicont
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 10:24
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 155 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение acefalcon » 25 фев 2013, 23:31

Кроме вспомогательного вооружения и харгеля - практически ни в чем клановские варшипы от сферных не отличаются. А на многих клановских варшипах вооружение все времен СОЗЛ
Thera - это не "Терра", а именно что Тера или Тира или Санторин, кстати См. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D1%80%D0%B0_(%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2)
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6397
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 3272 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 26 фев 2013, 13:22

Werwolt писал(а):Реально ли Маккена, Камерон, Советский Союз настолько хорошие кораблики как их расписывают в худле
"Маккенна" -- да, хотя ему (как и большинству тогдашних варшипов) брони можно и побольше. "Камерон" -- так себе. "Советский Союз" -- недокрейсер, тихоходный, хреново бронированный и вооружённый. На линейный он не тянет, скорее -- тяжёлый.
Werwolt писал(а):И почему их не начали строить во внутреней сфере во время технологического ренессанса?

Потому что начали строить лучше.
Werwolt писал(а):операция Змея показала, что варшипы ВС против кланов играют

Операция "Змея" показала, что хоть варшипов у кланов и много, пользоваться ими они не умеют.
Правда, FCCW и джихад показали то же самое и в отношении Сферы. За исключением отдельных офицеров, вроде Алана Бересика, все фракции использовали свои варшипы примерно так же, как используют бэттлмехи на диких перифериях: по одному, реже -- 2-3 в поддержке всякой мелочи. При этом доктрины строительства и боевого применения варшипов плохо согласовывались, а у каждого из господ адмиралов, дорывавшихся до порулить ими, появлялось своё, особое мнение на этот счёт.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11692
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2150 раз.
Поблагодарили: 4518 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Werwolt » 26 фев 2013, 13:36

маленький Скорпион приведи плз примеры варшипов лучше Маккены (кроме Левиафана)
"Хеллион - это не только ценный мех... но и дерганный психопат внутри как бесплатное дополнение
...или просто три-четыре килограмма диетического, легко усвояемого мяса, - облизываясь, сказал Волк"
Аватара пользователя
Werwolt
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 21:51
Откуда: Москва. Новый Авалон, Марка Круцис
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Kuntar » 26 фев 2013, 20:12

Werwolt писал(а):маленький Скорпион приведи плз примеры варшипов лучше Маккены (кроме Левиафана)


:?

Изображение
Откройте, милиция!!!
Пошли на №"%, я сейчас полицию вызову!
Аватара пользователя
Kuntar
Академик
 
Сообщения: 2621
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 13:17
Благодарил (а): 419 раз.
Поблагодарили: 1015 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - к (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение deathtor » 26 фев 2013, 23:14

Хм, а ткните носом где посмотреть про реализацию контроля и наблюдения за внутрисистемным пространством и средствах ПКО.
Два миллиарда леммингов не могут быть не правы.
LIFE FAST!! DIE YOUNG!!! AND LEAVE A BEAUTIFULL CORPSE!!!

Изображение
Изображение
Аватара пользователя
deathtor
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 18 сен 2011, 02:32
Откуда: СПб, Пушкин
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Награды: 3
Великое Осенее Кишение-13, 2ст (1) Великое Звёздное Кишение13 3ст (1) ВВЗ-2013 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение acefalcon » 26 фев 2013, 23:28

Либерейшен оф Терра том первый (книжка - редкое УГ). Вроде было в Джихад: Финал реконинг и ДХС Терра
Оффтоп: 3000 постов. Крепчаем!
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6397
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 3272 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение deathtor » 27 фев 2013, 00:05

т.е. ПКО обеспечивает орбитальная группировка агрегатов, это ясно.
Собственно меня больше средства обнаружения интересуют, каким макаром они реализованы.
Два миллиарда леммингов не могут быть не правы.
LIFE FAST!! DIE YOUNG!!! AND LEAVE A BEAUTIFULL CORPSE!!!

Изображение
Изображение
Аватара пользователя
deathtor
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 18 сен 2011, 02:32
Откуда: СПб, Пушкин
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Награды: 3
Великое Осенее Кишение-13, 2ст (1) Великое Звёздное Кишение13 3ст (1) ВВЗ-2013 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 27 фев 2013, 00:25

Werwolt писал(а):маленький Скорпион приведи плз примеры варшипов лучше Маккены (кроме Левиафана)

"Мьёлльнир" и "Тэра". Возможно, "Фэнхуан"
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11692
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2150 раз.
Поблагодарили: 4518 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Andos » 27 фев 2013, 02:59

deathtor писал(а):Хм, а ткните носом где посмотреть про реализацию контроля и наблюдения за внутрисистемным пространством и средствах ПКО.

FAS 01680 BattleSpace - использование радаров
FAS 01681 FM Explorer Corps - расширенные правила по использованию радаров, обнаружению следов перемещения кораблей внутри системы и отслеживания сигнатур двигателей.
CAT 35004 Strategic Operations - радар и визуальное обнаружение внутри системы
CAT 35006 Interstellar Operations ждём
Аватара пользователя
Andos
Академик
 
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 28 апр 2008, 18:46
Благодарил (а): 618 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Награды: 3
Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)

Пред.След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7