Ядерные вопросы тауриано-дэвионских отношений

[Strub]

Ну ненависть эту Давионы активно грели сами

Чем?

Рейдами через границу и анти-тауранской пропагандой запущенной чтоб захваченным у тавров мирам мозги промыть. Которая и к быкам просачивалась вызывая там разные реакции.

но ко времени вторжения кланов вместо "hatred" идёт всего лишь "distrust", сохраняющийся и в период Джихада. Снова на "hate" оно сменяется только в 3080-х и то, долго не держится -- где-то ближе к Дарк Эйджу опять сдувается до "distrust".

Ну вот это оно и есть источник этой диструст (+ рейды через границу)

[Маленький Скорпион]

з.ы.

т.е. по факту, все что могут тавры предъявить давионам

Ага. Ну и ещё все мелкие заморочки времён Звёздной Лиги, когда на Конкордат по его статусу territorial state было наложено больше экономических и политических ограничений, чем на соседние Федеративные Солнца. Что при активных торговых и прочих связях лезло в глаза и вызывало соответствующую реакцию. Когда Звёздная Лига кончилась и начались войны за её наследство -- тогда перестало. Тоже потому что кончилось А дальше за вычетом короткого периода 3080/90-х только естественное недоверие к большому соседу. И личные бзики отдельных политиков, перед Джихадом дорвавшихся до власти над всем государством.

Добавлено спустя 7 минут 29 секунд:

Рейдами через границу

Рейдами через границу в войнах за наследство занимались все. Правда, как раз тауриано-солнечная граница в этом плане если чем и выделяется, то усиленной защитой со стороны тауриан -- вопреки действующему в остальной части Сферы и Периферии негласному запрету, без колебания уничтожавших джампшипы-нарушители.

анти-тауранской пропагандой запущенной чтоб захваченным у тавров мирам

Это к какому периоду относится? цитату у тебя я прочёл, но ты ведь не указал источник

[bhtrail]

нашел я 18-ую шрапнель и этот рассказик с девионовской пропагандой. 3079-й год, ага. Уже после всего позора с Хансеном, уничтоженными с перепугу Урукхаями, бомбежек кого попало нюками и прочими весельями в исполнении тавров дэвионы запускают антитавровскюу пропаганду. Какой сюрприз, однако...

Strub, у тебя как с причинно-следственными связями вообще, нормально?

[Hobbit]

нашел я 18-ую шрапнель и этот рассказик с девионовской пропагандой. 3079-й год, ага. Уже после всего позора с Хансеном, уничтоженными с перепугу Урукхаями, бомбежек кого попало нюками и прочими весельями в исполнении тавров дэвионы запускают антитавровскюу пропаганду. Какой сюрприз, однако...

Оригинальная цитата из Shrapnel #14 и речь там идет про выходивший в 3070-х ситком, который, несмотря на "пропаганду", был дико популярен в Конкордате:

"Ironically enough, C.U.P.P.S. was only moderately successful when it was released on the Pleiades worlds of Maia, Merope, and Electra. However, when recordings were smuggled into the Concordat, it turned out to be a huge hit among the very people it was intended to lampoon. Whether they were in on the joke remains unclear."

Демонический замысел MIIO, видимо, заключался в использовании национальных стереотипов в юмористических целях, а они возьми и обзаведись самоиронией. Неслыханно!

[bhtrail]

Ну я не стал так глубоко копать. В любом случае - это все относится как раз к периоду когда тавры вырвались из загона и пошли в отаке на все вокруг Так что аттрибутировать данное шоу (тем более с такой реакцией) как злобный умысел злобно спровоцировать белопушистых тавров начать причинять добро окружающим - это надо иметь сильно конспирологическое мЫшленье, да

[Strub]

нашел я 18-ую шрапнель и этот рассказик с девионовской пропагандой. 3079-й год, ага. Уже после всего позора с Хансеном, уничтоженными с перепугу Урукхаями, бомбежек кого попало нюками и прочими весельями в исполнении тавров дэвионы запускают антитавровскюу пропаганду. Какой сюрприз, однако...

Strub, у тебя как с причинно-следственными связями вообще, нормально?

С причинно-следственными у меня все в порядке потому что:

Во-первых, этот сериал запустили в 3071 - до нюков в исполнении тавров там ещё три года, а учитывая время на съёмку то и все четыре.

Во-вторых, важен не сам сериал, а то что существовала устоявшейся практика съёмки подобного коньтента с неизвестных времён. Может даже от самой войны объединения.

[bhtrail]

Урукхаев уничтожили в 3066-ом, нападение на Бромхед и убийство гражданских Хансена - 3067-ой. Сериал запущен в 3071. Не, все таки с причинно-следственными связями не очень хорошо...

[Hobbit]

Друзья, пожалуйста, воздержимся от выпадов в сторону чьих-либо "причинно-следственных связей". Спорить о трактовках канонических текстов вымышленной вселенной - очень весело, но давайте жить холиварить дружно.

[bhtrail]

Принял.

В любом случае, события, запустившие плеядский кризис, начались за несколько лет до означенного сериала. И инициировали эти события именно Тавры. Именно их паранойя вызвала немедленное уничтожение дропшипов Урукхаев, именно их паранойя навела на мысль, то что это начало вторжение Девионов - Уруки были на контракте у Девионов, но вроде как сбежали с Панпура в не очень хороших кондициях, украв какие-то припасы...

Какой смысл для DMI/MIIO запускать (если скажем, уруков на что-то спровоцировали третьи силы) такой процесс - я в упор не вижу. Если эта третья сила и была - то она явно не в DMI/MIIO. Кандидатуры - бляки (в первую очередь!), лиранские спецслужбы - в свете идущей FCCW, происки Сун-Тзы, происки каких-то сил в Синдикате - тысячи их в общем.

А какие-то операции DMI или сериальчик, профинансированный MIIO, который к тому же вышел, когда все завертелось.... да господь с вами, вы серьезно? У Девионов проблем на этом этапе мало, что бы еще и маленькую победоносную войнушку (с)(tm) начинать?

[Taucon]

Ну как бы плеяды так то это миры захваченые у конкордата пусть и давным давно Солнышками. И сепаратизм там это норма как бы. Они именно что тоже тяготеют к быкам и при вощможности пытаются спрыгнуть

[Маленький Скорпион]

Taucon, как бы в теории да, но по факту Плеяды давно уже (к началу Джихада были) тихая федсолнечная провинция, где нет никакого сепаратизма и никому -- ни крестьянам, ни дворянам -- на хрен не впились быки. И весь период существования под таурианми местными воспринимался как завоевание и оккупация, а не освобождение и воссоединение с братским народом.

[bhtrail]

Дэвионы отжали Плеяды еще в период объединительных войн, почти за 600 лет до джихада. Там за эти 600 лет никакой сепаратизм попросту бы не выжил и приживить его было бы крайне сложно...

[Маленький Скорпион]

bhtrail, там и не было никакого сепаратизма. Максимум, своя локальная (и глубоко провинциальная) субкультура с лаптой и пейзанками. Каковым пейзанкам ещё поди, объясни, что это там за Конкордат такой, когда они от родного хутора дальше ярмарки не ездили.

[Taucon]

Правда вот те кто бежал из Плеяд во время тех объединительных войн не считали что им нечего там делать. И да, в самих плеядах может и подзабылиа вот потомки беженцев так очень даже помнили что это их дом а не провинция солнышек

Добавлено спустя 47 секунд:
Это как с украинской диаспорой в канаде сейчас

[DELmar]

Скорее с португальской в Бразилии какой...

[Маленький Скорпион]

Это как с украинской диаспорой в канаде сейчас

Мимо кассы, потому как с Воссоединительной войны на начало похода в Плеяды прошло уже полтысячи лет, а не 70+ как со Второй мировой до Крымнаша. На чём предлагаю (пока без красного шрифта) скользких исторических аналогий не проводить. Тем более когда они неверны.

[Strange_novice]

Ну если уж закапываться в аналогии - это что-то вроде Куликовской битвы на наши деньги. Какие уж тут распри и разногласия? Не все даже помнят когда и где. А уж причины... Пол-тысячи лет - это и правда много времени. Одно поколение - это условно 25 лет.

[Маленький Скорпион]

Strange_novice, тут, правда, есть нюанс в том плане, что для исторического мифа и тысяча лет не проблема, и если на то пошло -- миф даже в реально-исторической основе не сильно нуждается.
Но и мифы такого рода -- явление, обычно, одностороннее, соседям или неизвестное вовсе, или вызывающее у них отнюдь не сочувствие.

[bhtrail]

Ну, в заключение - у Тавров, скорее всего, пригорает до сих пор, а обитателям Плеяд - уже давно по барабану...

[Strub]

Маленький Скорпион, ну зачем же так облизывать Давионский нарратив.
Ведь мы с тобой знаем что и про-таурианские сепаратисты из числа местных были в 3067+ в Плеядах, и местные "пиратские" радиостанции были транслирующие таурианскую пропaганду.
Так что кейс "Таурианских Плеяд" явно был не мёртв для местных.
Скорее всего до прибытия Плеядских полков это было на уровне как "Конфедерация Воспрянет" у части американских реднеков. Но сам кейс явно не был мёртв.