Конференция Библиотеки Battletech

Потому что альтернативой было перегрызться насмерть за планеты бывшего протектората Слова. То бишь повторить Первую наследную, с учетом того что Джихад по Сфере прошелся куда как сильнее, чем в похожей ситуации гражданская война Амариса. Кому это было надо? Каппи вон попробовали - и огребли.

Ну, а кому была нужна Первая, Вторая и так далее войны, не считая десятков более мелких конфликтов? Вопрос риторический.
Триста лет до того грызлись, жгли нюками, убивали миллиарды - значит надо было...

Typhoon писал(а):Из всех государств Сферы одни только капелланцы на поползновения Стоуна отреагировали адекватно. А на остальных вдруг внезапно то пацифизм, то пофигизм, то еще что-то напало.

Есть вариант, что среди лидеров Лиры, Синдиката, Федсана довольно много сторонников/друзей/агентов влияния Стоуна. И наоборот в новообразованной Республике много людей со связими в вышеуказанных государствах. Собсно, всё вытекает из коалиции. У каппи таких связей скорее всего нет, скорее наоборот. Опять же все эти лица могли оценивать новую армию лучше чем каппи (выше чем тавров или воронов). Поэтому каппи недооценили противника/не побоялись влезть в войнушку (опять же привыкли к успехам ещё с 50х)

Иногда и у глав великих домов появляются зайчатки разума и хватает мозгов предотвратить очередную большую войну

Typhoon писал(а):А каппи что, тогда, самые сильные получаются?

Они получаются единственные, кто имеет сильную центральную власть, а не самовластных архонетов-варлордов-герцогов, правящих регионами без оглядки на центр.

Typhoon писал(а):И почему тогда те же ФедСолнца не захотели таврам свои планеты отдавать, хотя тех планет (и по числу штук, и по экономической важности) куда как меньше было

Не хотели отдавать как раз регионалы -- Хасек в Капелланской марке и Марзин в Аутбэке. В то же время федеральный центр без проблем сдал Республике Тихонов и Терранский коридор, до которых с Нового Авалона дотянуться -- ручки коротковаты.

Typhoon писал(а):Да и Драконы, сначала на тарелочке целую префектуру выдали Стоуну, а потом устроили с Воронами мочилово за какие-то три планеты

Ровно та же фигня. С одной стороны -- Диерон, так и не ставший полностью драконским за 200 лет и отколовшиеся от империи чурккестаны в придачу, с другой -- территории, лежащие в непосредственной близости от новой-старой имперской метрополии.

Typhoon писал(а):А у меня складывается впечатление, что вся история с основанием Республики Сферы - одна большая лажа, которую авторы изо всех сил пытаются хоть как-то обосновать и объяснить. Но... трудно найти черную кошку в черной комнате, если ее там нет (С).

Из всех государств Сферы одни только капелланцы на поползновения Стоуна отреагировали адекватно. А на остальных вдруг внезапно то пацифизм, то пофигизм, то еще что-то напало.
Говорите все были слабые и было не до того? А каппи что, тогда, самые сильные получаются? Отнюдь. Даже здесь написано
Как видно из подборки, на которую приведена ссылка, состояние армий Великих Домов на тот момент было примерно одинаковым, так что капелланцы не выделяются на общем фоне.

И почему тогда те же ФедСолнца не захотели таврам свои планеты отдавать, хотя тех планет (и по числу штук, и по экономической важности) куда как меньше было. Да и Драконы, сначала на тарелочке целую префектуру выдали Стоуну, а потом устроили с Воронами мочилово за какие-то три планеты. Тогда почему-то все про пацифизм и свои слабости резко позабыли.

Вы ещё фактор внутренней политики учитывайте. После гибели миллионов (если не миллиардов) в Джихаде (а в той же Курите фактически гражданская война прошла) вряд ли население поддержало бы очередную маленькую победоносную- куда скорей это привело бы к куче очередных восстаний. Тем более что в Девлине Стоне все видят этакого героя освободителя .

Опять сказ про белого бычка. Сначала плохиши наступают и уйгрывают, потом good guys таки надирают плохишам задницу.

Adler, скажи это авторам любой истории войн. А лучше самому Г-споду Б-гу.

Маленький Скорпион писал(а):Adler, скажи это авторам любой истории войн. А лучше самому Г-споду Б-гу.

Нетушки, в ИРЛ плохиши нередко бывает, что и уигрывают в чистую, да и в Ci-Fi уверен, если покопаться, можно найти.)

"Плохиши" никак не могут выиграть, потому что историю пишут победители.
Разумеется, они станут хорошими. Потом.

Siberian-troll Агрессор всегда остается агрессором

Adler писал(а):Siberian-troll Агрессор всегда остается агрессором

Как Дэвионы в Четвертую наследную?

Hobbit Ну так это же Девионы!

Моя фраза относится к ИРЛ. Анализируя историю, мы всегда можем разобраться кто были плохими парнями исходя из того, кто совершал агрессию. В БТ же история авторская, там и агрессор может быть хорошим парнем.

Adler писал(а):Siberian-troll Агрессор всегда остается агрессором

"Лучшая оборона это нападение".

Стоун, возглавивший сброд всей Сферы с молчаливого благословения печально известного убийцы родичей и разжигателя войн Виктора Штайнера-Дэвиона - величайшего мясника 31 столетия, напал на протекторат благословенного Блейка, планеты которого впервые за 300 лет наконец вкусили плоды свободы, сбросив грабительское ярмо так называемых Великих домов - уничтоживших Звездную лигу.

Можно узнать, кто плохой:

в Корейской войне 50-53 года
в войне Судного дня 73 го
в англо-аргентинской,
второй Иракской.
в недавнем вторжении в Ливию, то есть "обеспечении силовыми методами бесполетной зоны в районе проведения демократических" бунтов ливийских гастарбайтеров.

в Корейской войне 50-53 года - Сев. Корея

в войне Судного дня 73 го - эту войну надо рассматривать в комплексе всего арабо-израильского конфликта. Плохие парни, конечно же евреи

в англо-аргентинской - Аргентинцы.

второй Иракской - Американцы и коалиция.

в недавнем вторжении в Ливию, то есть "обеспечении силовыми методами бесполетной зоны в районе проведения демократических" бунтов ливийских гастарбайтеров. - Американцы и коалиция.

Adler писал(а):в Корейской войне 50-53 года - Сев. Корея

Ну, это ты зря... Там виновен именно Ли Сын Ман, которого жаба давила при виде американской помощи, уходящей Тайваню. Три месяца ~~дергания тигра за усы~~ провокаций на границе кончились тем, что северные показали южным атаку танков, и сами не ожидали, что деморализованные южные при виде их так массово побегут.

А в общем контексте, возвращение ранее отторгнутых территорий называть актом агрессии не совсем корректно.
Это касается и Кореи, и Фолклендов тоже.

Оооо... куда вы завернули. :popkorn:

Adler писал(а):Hobbit Ну так это же Девионы! Моя фраза относится к ИРЛ. Анализируя историю, мы всегда можем разобраться кто были плохими парнями исходя из того, кто совершал агрессию. В БТ же история авторская, там и агрессор может быть хорошим парнем.

Англо-бурская? Советско-финская? А, ну и всем известно, что поляки в 39-м сами первые начали.

Siberian-troll Ты наверно сам понимаешь слабость этой позиции

Очевидно что это был всего лишь повод. Пограничный конфликт это не достаточное основание для оккупации другого государства.
Что Корея, что Фолкленды, ни у кого из агрессоров не было железобетонных прав на эти территории. Хорошие парни по спорному вопросу обычно договариваются, а не лезут в драку.

Hobbit
В англо-бурской агрессоры англичане. Опять таки у этого конфликта была своя предыстория.
В советско-финской агрессором однозначно был СССР.
В 39 поляки первыми не начали, всем известно, что это был повод и это была провокация немцев.

Adler писал(а):В советско-финской агрессором однозначно был СССР

Ууууу, как всё запущено

Конференция Библиотеки Battletech

Капелланский конфликт (3081 – 3085)

Re: Капелланский конфликт (3081 – 3085)

Re: Капелланский конфликт (3081 – 3085)

Re: Капелланский конфликт (3081 – 3085)

Re: Капелланский конфликт (3081 – 3085)

Re: Капелланский конфликт (3081 – 3085)

Re: Капелланский конфликт (3081 – 3085)

Re: Капелланский конфликт (3081 – 3085)

Re: Капелланский конфликт (3081 – 3085)

Re: Капелланский конфликт (3081 – 3085)

Re: Капелланский конфликт (3081 – 3085)

Re: Капелланский конфликт (3081 – 3085)

Re: Капелланский конфликт (3081 – 3085)

Re: Капелланский конфликт (3081 – 3085)

Re: Капелланский конфликт (3081 – 3085)

Re: Капелланский конфликт (3081 – 3085)

Re: Капелланский конфликт (3081 – 3085)

Re: Капелланский конфликт (3081 – 3085)

Re: Капелланский конфликт (3081 – 3085)

Re: Капелланский конфликт (3081 – 3085)

Re: Капелланский конфликт (3081 – 3085)