Конференция Библиотеки Battletech

**Siberian-troll** » 10 мар 2009, 19:27

Увы, но применение нюк, особенно, когда по тебе самому их не применяли, оправданным никак не назовешь! Стремление сохранить жизни своих солдат дело похвальное, но применять для этого неконвенционные методы не есть гуд.

[невинно]А что именно батальон Зета Драгун пытался уничтожить на Марсе? А? Не город с гражданским населением случаем?
За уничтоженный город на Сириусе-5 сорока годами ранее Серый Легион едва не закатали в асфальт.
И нюки по военным целями применять можно, а по кланерам вообще святое дело.

**Hobbit** » 10 мар 2009, 19:30

January 3rd, 3068

but the Davions rammed the Herald of Justice shortly after we engaged them near the LeGrange point. Everyone said Kernoff had died.

Ключевые слова подчеркнуты :wink:

Учитывая, что в 3070-м и в 3072-м он ведет активную переписку со своими агентами, то слухи о его смерти несколько преувеличены.

**KolbunD** » 10 мар 2009, 19:35

Siberian-troll 1. ну я ж не только про жрачку писал

с их развитой индустрией и агромиром сами бы справились

, да нафиг им не нужен был этот конвой.
2.

Плюс есть наметки, что часть мехов 31 и 36 дивизионов была подарком к будущему кланомочилову, как и варшипы.

*улыбаясь*
я бы накуренным в это не поверил, подарить мехов и ... варшипы, да с какого перепугу? Мехи еще как ни шло но такое... А если везли мехов, то нафига везти и пилотов каждого меха который везлиЧего ж они сами не заявили об этом? Ведь не секунды прошли с того момента как конвой выпрыгнул в систему Нового Авалона. И к какому будущему клановскому мочилову? Операция Бульдо - 2 ??? Где ты такое откопал?
3.

Обвинение Слова в негуманном обращении с Драгунами вообще странно.

а где я Драгун защищал ??? Я говорил, и то раньше, что нюки кидать нечестно, ну только не надо мне вспоминать про наследные войны и т.д. и т.п., знаю я, просто мое личное мнение нюки - низзззя.

А что, если бы кланы во Вторжении не занимались показухой и понтами, а пронеслись бы по Сфере как Хэнс по капелланщине, а Джейми ударил ли бы в спину защитникам Терры? Иначе нафига ему именно был Аутрич, а не Халлоран или еще что?
Как факт можно принять, что задержка с откровениями Джейми вызвана тем, что он прикидывал, куда дует ветер, и затем выбрал победителей, откупившись от них сущими мелочами - чуточкой бесполезной инфы и двумя "Дайши".

так этож мои слова 2-хмесячной давности, плагиат :twisted:

!!!

**KolbunD** » 10 мар 2009, 19:40

2. Цитата:
Плюс есть наметки, что часть мехов 31 и 36 дивизионов была подарком к будущему кланомочилову, как и варшипы.

*улыбаясь*
я бы накуренным в это не поверил, подарить мехов и ... варшипы, да с какого перепугу? Мехи еще как ни шло но такое... А если везли мехов, то нафига везти и пилотов каждого меха который везлиЧего ж они сами не заявили об этом? Ведь не секунды прошли с того момента как конвой выпрыгнул в систему Нового Авалона. И к какому будущему клановскому мочилову? Операция Бульдо - 2 ??? Где ты такое откопал?

извините натупил и исправляю:
*улыбаясь*
я бы накуренным в это не поверил, подарить мехов и ... варшипы, да с какого перепугу? Мехи еще как ни шло но такое... А если везли мехов, то нафига везти и пилотов каждого меха, чтоб парад устроили, если есть пилот то на него настроен нейрошлем, а нафига этот гемморой при подарке??? Этож не периферия, никак охраной гуманитарки не назовеш. Если приперлись с гуманитарной миссией чего ж они сами не предупредили об этом? Ведь не секунды прошли с того момента как конвой выпрыгнул в систему Нового Авалона. И к какому будущему клановскому мочилову? Операция Бульдог - 2 ??? Где ты такое откопал?

**Siberian-troll** » 10 мар 2009, 19:41

я бы накуренным в это не поверил, подарить мехов и ... варшипы, да с какого перепугу?

Таурянам, к примеру подарили и то, и другое. И ничего.

**Hobbit** » 10 мар 2009, 19:41

И к какому будущему клановскому мочилову? Операция Бульдо - 2 ??? Где ты такое откопал?

Коллега, ну вы же сами говорите, что не читаете источники на английском. В Jihad Secrets: Blake Documents есть глава How It Began ("Как всё начиналось"), в который раскрыты предположительные мотивации блейкистов, причины их действий и источники их ресурсов.

**Siberian-troll** » 10 мар 2009, 19:44

Кстати, Хоббит, ты нигде не встречал подробной, хорошей сводной хронологии самого начала Джихада? Т.е. как по порядку все развивалось?

**Hobbit** » 10 мар 2009, 19:49

Siberian-troll писал(а):Кстати, Хоббит, ты нигде не встречал подробной, хорошей сводной хронологии самого начала Джихада? Т.е. как по порядку все развивалось?

Лучше чем "Timeline of Jihad" в начале JHS:3070 и JHS:3072?

**Siberian-troll** » 10 мар 2009, 19:51

Угу. Желательно сводной с различных источников и рассказов бкорпса.

**Hobbit** » 10 мар 2009, 19:54

Siberian-troll писал(а):Угу. Желательно сводной с различных источников и рассказов бкорпса.

Нет, не видел. Здоровенный же получится текст...

**KolbunD** » 10 мар 2009, 19:56

Siberian-troll написал

Таурянам, к примеру подарили и то, и другое. И ничего.

хм, согласен, так что Слово Блейка это реинкарнация Санта Клауса?

Hobbit

Коллега, ну вы же сами говорите, что не читаете источники на английском. В Jihad Secrets: Blake Documents есть глава How It Began ("Как всё начиналось"), в который раскрыты предположительные мотивации блейкистов, причины их действий и источники их ресурсов.

жаль конечно, но недавно убедился пытаясь перевести 6 строчек с английского, что я это не переведу и за месяц. так что надеюсьна старания переводчиков и только или вот на обсуждения на форуме. Тем более сам ссылаешся на предположительные мотивации а что на самом деле. Может какой прикол блейкисты написали, так сказать стебались, а все повелись.

Кстати, Хоббит, ты нигде не встречал подробной, хорошей сводной хронологии самого начала Джихада? Т.е. как по порядку все развивалось?

присоединяюсь

**Diamond** » 10 мар 2009, 20:11

Тем более сам ссылаешся на предположительные мотивации а что на самом деле. Может какой прикол блейкисты написали, так сказать стебались, а все повелись.

Все официальные материалы по БТ написаны "in-universe", то есть, от лица того или иного персонажа (за которым может стоять официальная идеология соответствующей фракции). Так авторы с начала времён прикрывали нестыковки в своих расползающихся текстах.

Источники, относящиеся к разряду Interstellar Players, вообще описывают BattleTech как *многовариантную* вселенную. Они тру на столько, на сколько это допускает тот, кто этот источник использует. Да, именно так: хочу - космические ктулхи в моих играх/фанфиках будут, хочу - их там не будет в принципе. Часть Jihad Secrets про Россомах, Внутренний Круг КомСтара и тп - относится к таким "многовариантным" источникам. Его плюс в том, что он даёт вразумительные ответы на некоторые вопросы о Джихаде (типа "а откуда у Слова Блейка такой длинный ... ростер"), задевая некоторые другие исторические периоды ("как появился Исследовательский Корпус").

Как и любая другая конспирологическая теория, это объяснение "справедливо, потому что оно верно". Можно, например, проверить, что в таком-то году Клан Пупырчатого Барсука завоевал планету Бобруйск, но нельзя проверить то, что "от нас всегда скрывал всесильный жидомасонский (в данном случае - комстаровско-россомаховский) заговор".

То, что все так легко ведутся и начинают это эмоционально обсуждать, показывает, что авторы делают свою работу достаточно правильно.

**Fenris** » 10 мар 2009, 20:14

Siberian-troll писал(а):И нюки по военным целями применять можно, а по кланерам вообще святое дело.

равно как и обратно 8-)

но вообще, Драгуны - кланеры только для таких зашоренных и недалёких типов как СБ...с таким подходом, СБ приютившие Росомах - тоже кланеры...

**Hobbit** » 10 мар 2009, 20:17

Fenris писал(а):
Siberian-troll писал(а):И нюки по военным целями применять можно, а по кланерам вообще святое дело.

равно как и обратно но вообще, Драгуны - кланеры только для таких зашоренных и недалёких типов как СБ...с таким подходом, СБ приютившие Росомах - тоже кланеры...

*загибает пальцы*
Пополнение растят в сибгруппах?
Подразделения формируют звездами?
Клантех производят и используют?
Родовые имена присваивают?

Nuke 'em all.

**Fenris** » 10 мар 2009, 20:20

Hobbit писал(а):*загибает пальцы*
Пополнение растят в сибгруппах?
Подразделения формируют звездами?
Клантех производят и используют?
Родовые имена присваивают?

Nuke 'em all.

вот я и говорю, только для зашореных и недалёких типов, ориентирующихся на формальные признаки....Нова Коты кстати тоже не клан...а кого в итоге занюкали - не секрет

**Fenris** » 10 мар 2009, 20:25

при твоём подходе кстати, все капелланцы - китайцы, а все куритсу - японцы...

**Siberian-troll** » 10 мар 2009, 20:26

Хм... а Нова Коты точно не клан?

**Hobbit** » 10 мар 2009, 20:28

Fenris писал(а):Нова Коты кстати тоже не клан...

So... nuke 'em too!

**Fenris** » 10 мар 2009, 20:33

Siberian-troll писал(а):Хм... а Нова Коты точно не клан?

нууу, это сами понимаете - с какой стороны прицела смотреть и какие юридические тонкости принимать во внимание, а какие нет...на мой взгляд, поводов считать их не-кланом, не меньше, а может чуть больше чем считать их кланом, в принципе можно считать их производным образованием имеющим клановские корни 8-)

**Fenris** » 10 мар 2009, 20:36

Hobbit писал(а):So... nuke 'em too!

ну вот объясни мне, если Слово такое нюкастое, что ему помешало нюкать именно кланы - сначало в ОЗ, потом в Домашних Мирах, без всякой Звёздной Лиги..... 8-)

Конференция Библиотеки Battletech

Что случилось с Волчьими Драгунами после Джихада?

Кто сейчас на конференции