Вопросы кадетов-ответим на любые. ч.3

[Человек-Калаш]

в Джихад же -- Обществу и (возможно) блякам/Ком-Стару

У бляков же своя демоническая серия есть, зачем лишний гемор с клантехом? Плюс тот же "чистюля" с его камуфляжем и неплохим арсеналом может похедхантерить.

[Маленький Скорпион]

Человек-Калаш, трофеи оприходовать не помешает.
Вообще, в МУЛе есть только вариант сквада "хедхантеров" из шести бойцов, характерный для бляков -- без указания на использующую его фракцию. Так что использование бляками как раз под вопросом. Если да, то в формате немногочисленных трофеев, скорее всего, с пленными клановцами внутри (пленных с промытыми мозгами бляки использовали как пушечное мясо и диверсантов).

[alex56]

Вопрос из разряда психолого-моральных дилемм, нежели из конкретных знаний канона (хотя если есть каноничные примеры, то буду благодарен):
Предположим есть два Клана и они воюют межу собой. Один из них в ходе боев захватил большое количество "связанных" из рядов второго, как скоро он может их перевести в ряды своих воинов и бросить в бой против их же бывшего клана? И насколько эти воины будут честно воевать против своего бывшего клана?
Понятно, что обычно время в статусе "связанного" более длительно, и не все вообще вновь становятся воинами. Но если прям надо очень быстро нарастить численность тумена и доступен только такой вариант.
В общем, буду признателен за ваши соображения))

[Сертам]

как скоро он может их перевести в ряды своих воинов и бросить в бой против их же бывшего клана?

распорядок дня бондсменов:
06:00 Собственно, связывание
07:00 Катание квадратного и таскание круглого
08:00 Изучение тру-пути клана
09:00 Нападение на бывших соклановцев
12:00 Обед
13:00 Развязывание
18:00 Концерт Лормастера
21:00 Сейла!
х)

[Маленький Скорпион]

alex56, обычно бондсмен чалится в рабах (то бишь, исполняет обязанности разнорабочего) от полугода до двух. В течение этого срока бондсмен постигает законы и обычаи своего нового клана под руководством бондхолдера, хотя бы формальным, и бондхолдер принимает решение о дальнейшей судьбе бондсмена -- вернуть его в воинский строй или так и оставить толчки драить и плац мести.
Перерезать узы раньше полугодового срока -- большая честь, и это может мотивировать бондсмена служить новому клану с особенным рвением. В принципе, для клановских бондсменов характерен полный перенос верности на принявший клан, потому что might makes right, потому что личная честь важнее и потому, что прежнему клану бондсмен на хрен не нужен. Поэтому сражаться против него за новый клан и убивать воинов прежнего они будут без проблем. Так же как без проблем, например, убивают соклановцев на испытаниях крови или учениях с боевым оружием.
Исключение из правила -- духи крови и огненные мандрилы, воины которых обычно сохраняют верность родному клану. В том числе потому, что тот старается их выкупить и вернуть обратно в свои ряды. Оставшись в бондсменах по каким-то причинам, они могут воевать за новый клан против кого-то ещё, но против сородичей, скорее всего, не пойдут, благо законы кланов позволяют оспорить такой приказ через испытание отказа.
Если между кланами существует кровная вражда (волки/соколы, лошадки/мишки, духи крови/барроки и т.д.), бондсмен будет врастать в новый клан дольше. Скорее всего. Ну и надо ещё делать поправку на положение дел в родном и взявшем в плен кланах: расколот ли родной на враждующие политические группировки (вардены/крусейдеры, традиционалисты/монголы и т.д.), и если да, то к какой из них принадлежит бондсмен и насколько её идеи близки новому клану, кто лидер в старом и новом клане и т.п.

[alex56]

Маленький Скорпион
Не, в теории вопрос все понятно. Меня именно спешное и ускоренное прохождение через все этапы бондсмена интересует. Скажем так "из срочной необходимости".
И вот тут особенно важно

но против сородичей, скорее всего, не пойдут, благо законы кланов позволяют оспорить такой приказ через испытание отказа.

Если исключить Духов и Мандрилов, то насколько велика вероятность такого исхода? И стоит ли в таком случае овчинка выделки?
Или в целом такой ускоренный вариант, при определенных условиях, все же возможен?

[Маленький Скорпион]

alex56, легко и даже с радостью пойдут, если недовольны своим положением в старом клане. Ну, скажем, соколы-традиционалисты за волков против сторонников Мальвины Хазен. Если старый клан чем-то зашкварен (как койоты или гадюки в разорячке). Ну и если между кланами нет кровной вражды, тоже пойдут без проблем. Как я уже сказал выше -- убивать сородичей, когда и если это необходимо (испытание крови, просто учения с боевым оружием в полную силу) типичный клановский воин готов без лишних моральных терзаний.

[Strub]

А как у таких "развязанных" решается вопрос с бладнеймом (у тех у кого его нет)?
По идее ведь все, дело труба, никто тебя их прежнего клана не проспонсирует?
Значит им главная цель всей клановой воинской касты недоступна?

[Den [WM]]

А как у таких "развязанных" решается вопрос с бладнеймом (у тех у кого его нет)?
По идее ведь все, дело труба, никто тебя их прежнего клана не проспонсирует?
Значит им главная цель всей клановой воинской касты недоступна?

Мясорубка для этого есть.

[Маленький Скорпион]

По идее ведь все, дело труба, никто тебя их прежнего клана не проспонсирует?

Не обязательно: если кровная линия не переходит в новый клан, кровный дом старого может быть заинтересован в получении генетического материала. Тогда или поручитель найдётся, или впишут в список кандидатов до общего количества 31.
Ну и есть ведь неэксклюзивные бладнеймы, разделённые между разными кланами. То бишь, и в новом клане в принципе может найтись подходящий бладнейм.

[Strub]

Мясорубка для этого есть.

ну она ж не за бладнейм а за спот идёт?
Выиграть мясорубку чтоб попасть вна триал чтоб выиграть все бои чтоб получить бладнейм это такой себе план. Выглядит как путь для отчаянных.

Не обязательно: если кровная линия не переходит в новый клан, кровный дом старого может быть заинтересован в получении генетического материала. Тогда или поручитель найдётся, или впишут в список кандидатов до общего количества 31.

хмм об этом я не подумал.

[Red Dragon]

Не, в теории вопрос все понятно. Меня именно спешное и ускоренное прохождение через все этапы бондсмена интересует. Скажем так "из срочной необходимости".

Зачастую бондхолдеру нужно опасаться не того, что связанный не будет как надо своих валить, а реакции своих же товарищей и начальства. При том что "might makes right" речи о "Победе любой ценой", особенно ценой чести т.п. как правило не идет. Сомнительная победа может быть хуже поражения.
Ну и плюс отношение к проигравшим, межклановые терки и т.д.

Плюс опять же встает момент торгов. Включить связанного ты в лучшем случае сможешь в следующем бою, потому как задействованные силы по факту определены. И он не входит даже в первоначальную, максимальную заявку.