Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение RNH_Alva » 12 янв 2012, 06:41

CSA_Eragon писал(а):На русском рассказы про АКИ и т.д. есть в переводе правил "Тотальная война", кое-что из фанфиков и переводов рассказов Бэттлкорпса тоже на эту тему.


А где перевод "Тотальной войны" можно скачать? Есть ли он на складе мануалов в Библиотеке?
Изображение
Аватара пользователя
RNH_Alva
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 18:02
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 857 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Награды: 3
Покраска по форме IS - к (1) Покраска по форме IS - р (1) Покраска по форме Cl - з (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение acefalcon » 12 янв 2012, 09:24

Нет, есть на сайте у CJF Дюка
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6397
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 3273 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Typhoon » 12 янв 2012, 12:00

Рассказы про АКИ на форуме.
viewtopic.php?t=229
viewtopic.php?t=1110
viewtopic.php?t=237
и про вертолеты
viewtopic.php?t=454
и дропшипы
viewtopic.php?t=238
You think you have defeated us? You think you have defeated the Master’s Chosen? We are Domini! We are ethereal! We are eternal! Blake eleison! We will fight you until the heavens burn, and the skies fall…
Изображение
Typhoon
Энциклопедист
 
Сообщения: 1851
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 15:31
Откуда: Киев, Украина
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Отличный переводчик/писатель (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Саня Кшетуский » 12 янв 2012, 17:06

спасибо! '+1'
Но вопросов ещё больше :cry: ;-)

Добавлено спустя 3 часа 32 минуты 9 секунд:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
Народ, а как вообще рассчитывать численность населения по планетам?
А то чёт по кодексу непонятки... Как захватить планету с населением 4 млн. чел., если та при мобилизации может выдать около 400 тыс чел и если Жжжж то и 500? Чёт ещё бльше вопросов.

Ксттаи, слышал про классификацию планет и вроде есть генератор...
Аватара пользователя
Саня Кшетуский
Новичок
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 11:15
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение acefalcon » 12 янв 2012, 20:59

Численность населения планет иногда прописывается в сорсах.
Вопрос о всеобщей мобилизации и дубине народной войны - спорный. Если население активно не хочет видеть войска захватчика на своей территории и в государстве есть массовая армия (со всеобщей воинской повинностью) - то будет очень хреново. Партизанщина, бои за каждый населенный пункт, теракты и прочая прелесть. Борются с этим мерами вплоть до оружия массового поражения (характерный пример - операции Федсолнц на таурианской территории во время Войны воссоединения. Атомная бомба на город или орбитальный удар там были нормальным явлением, ибо штатских почти не оставалось - мобилизовались, считай, все). А если населению - пофиг, то достаточно уничтожить или даже просто повредить гарнизонным войскам на планете.
К тому же следует учитывать, что рядовой пехотинец с очень большим трудом может противостоять баттлмеху. А по мобилизации мехвоинов много не получишь, разве что на рабочих мехах. Но рабочие мехи против баттлмехов - это примерно как одесские НИ ("На испуг") против настоящих танков. Не впечатляет, если честно.
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6397
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 3273 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Siberian-troll » 12 янв 2012, 21:01

Высаживаешь 8 ПБК, то есть тысячу мехов, 3-4 тысячи танков, и 15 тысяч пехотинцев.
Показательно уничтожаешь/заставляешь публично сдаться штатных защитников (быстро и решительно)
Договариваешься с местными старейшинами, и заставляешь промышленность работать снова. Даешь хорошие, жирные заказы местным заводам, строителям, и обслуживающему сервису - строишь базы и военные городки в отдалении от мест, где водятся нищеброды и идеалисты (фермерская глубинка - самое оно. Свежий хавчик, мало народу, те кто есть - пашут и им тупо некогда)
И все. Главное - не показывать слабину, бузотеров и хулиганов вербовать во власовцы и полицаи, и чморить ими недовольных. Излишне рьяных и косорезов - отдавать под суд. Можно и нужно публично демонстрировать справедливость и доброту - расстрелять олигарха, поцеловать мальчика в пупок, построить детский сад, провести последний звонок. Устраивать школьникам экскурсии и катать на танке по выходным. В общем - активно взаимодействовать с населением. Каждый подаренный школьнику значок с солнцем и мечом - минус 1 потенциальный партизан. Потому что патриоты с ним разосрутся. :D Ну и того, желательно оставаться на месте лет 40, чтобы знавшие предыдущие порядки вымерли или впали в маразм, а новые изначально сжились.
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 9945
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 4232 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение acefalcon » 12 янв 2012, 21:08

А можно и как в Первую наследную. Нет населения - нет проблем.
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6397
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 3273 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Пауль » 12 янв 2012, 21:29

Извини, Сереж, если б не первые две строчки, я б вначале подумал что ты рассказываешь о современной политике *в РФ*
Разница между фанатизмом и преданностью в ширине зрачков. Терра, 2010, Леонов Павел
Нет никакой разницы между мечтой и дымом кроме желания
Аватара пользователя
Пауль
Энциклопедист
 
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: 22 авг 2009, 21:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 229 раз.
Награды: 3
Бронзовый призер ФанФик-2011 (1) Кольца вокруг гнезда (1) Иррегуляры vs Крылья (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение KolbunD » 12 янв 2012, 21:30

**** Борются с этим мерами вплоть до оружия массового поражения (характерный пример - операции Федсолнц на таурианской территории во время Войны воссоединения.****
опять!!!??? Уже холиварили на эту тему. Зафиксировал один факт применения авалонскими гусарами химии против тавров и то, из-за чего очень плохого сделанного против них. СОЗЛ отжигали по взрослому, феды были проще, и то, у них были большие причины для этого
Лютасцю больш небяспечны, чым люты драпежнік,
Зубр для людзей не страшны, не чапай — не зачэпіць,
Будзе стаяць як укопаны — пастыр на варце,
Не страпянецца, а позіркам пасціць няспынна
I чараду, і сям'ю ў чарадзе на папасе
Аватара пользователя
KolbunD
Лучший Фанфикописатель 2009, 2011
 
Сообщения: 4030
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 12:26
Откуда: Минск
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 1113 раз.
Награды: 4
VIP-Читатель (1) За заслуги перед порталом, 2ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Золотой призер ФанФик-2011 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение acefalcon » 12 янв 2012, 21:50

Reunfication war, p. 189 писал(а):Taurian Concordat Front
WMDs of all kinds, as well as orbital bombardment of ground
targets, were used regularly against both military formations and
civilian targets on the Taurian front by both sides. While the Star
League forces were the first to fire upon purely civilian targets—
razing whole cities and deliberately attacking non-combatants—it
was the Taurians themselves that first used nuclear, biological and
chemical (NBC) weapons, as well as radiological “dirty” bombs,
against their opponents, who retaliated in kind

[holywar mode on]А силы СОЗЛ на таурианском фронте состояли из наемников-тетатэ. Исключительно.[holywar mode off]
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6397
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 3273 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 12 янв 2012, 22:03

Саня Кшетуский писал(а):Как захватить планету с населением 4 млн. чел., если та при мобилизации может выдать около 400 тыс чел

Очень просто: 400 тысяч человек с винтовками никак не канают против полка мехов. Даже против батальона -- и то не канают. Это ж не зерги, которые будут тупо рашить под снаряды и ракеты, это люди.

Добавлено спустя 9 минут 4 секунды:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
acefalcon писал(а):Вопрос о всеобщей мобилизации и дубине народной войны - спорный

Не очень. Для начала, у нас в бОльшей части Внутренней Сферы царит неофеодализм, которому доктрина воюющей нации и, соответственно, всеобщей мобилизации чужда. Правящая аристократия никоим образом не заинтересована в военном обучении и вооружении низших сословий, соответственно, планетарные ополчения чаще организуются по феодальному образцу. С одной стороны -- лендлорды со своими дружинами, с другой -- собираемые городскими/региональными/планетарными правительствами кадровые части. Нехватка боевого опыта компенсируется вербовкой наёмников, прежде всего -- на унтер-офицерские должности.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11693
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2150 раз.
Поблагодарили: 4518 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Andos » 12 янв 2012, 22:45

И ещё один момент. "Захватить" это сильно сказано. Контролировать налоговый ручеёк можно и меньшими силами. Простому населению в той же Марке Хаоса обычно пофигу какому Наследному Лорду в карман падает отобранная у них монетка. Она всё равно отобрана уже, не вернётся она. Поэтому иногда достаточно напугать губернатора планеты. А в газетах пафосно пишут что "захватили второстепенный мир".
Аватара пользователя
Andos
Академик
 
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 28 апр 2008, 18:46
Благодарил (а): 618 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Награды: 3
Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 12 янв 2012, 23:01

Andos писал(а):Поэтому иногда достаточно напугать губернатора планеты

Очень-очень "иногда". Тем более что губернатор -- лицо должностное, назначаемое соответствующим Домом, и как раз ему перекидываться под руку соседа нет никакого резона. В отличие от наследного владетеля или всенародно избранного президента, которому действительно может бытиь всё равно, чей флаг реет на флагштоке повыше планетарного.
Но и здесь -- политически активная часть местного истэблишмента имеет больше резонов сопротивляться завоевателям, чем ложиться под них.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11693
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2150 раз.
Поблагодарили: 4518 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение terkys » 12 янв 2012, 23:27

Саня Кшетуский писал(а):
Народ, а как вообще рассчитывать численность населения по планетам?
А то чёт по кодексу непонятки... Как захватить планету с населением 4 млн. чел., если та при мобилизации может выдать около 400 тыс чел и если Жжжж то и 500? Чёт ещё бльше вопросов.

Ксттаи, слышал про классификацию планет и вроде есть генератор...


Население зависит от вдохновения (произвола) авторов. Таже Гленгарри в 3056-м имела 123,334,000 душ (а во времена Республики 1,067,000,000).
И всё что там в 3056-м можно было поставить гарнизоном это три смешанных батальона наёмников (мехов 80 при самом оптимистичном расчёте). А силы вторжения (4-й Скайский Гвардейский полк) имел в лучшем случае до 150 мехов и АКИ.
Даже теперь нельзя послать толпу в спецовках с винтовками Мосина образца 1891 года, солдат на войне стоит в десятки тысяч раз больше чем 50-70 лет назад, что же говорить о 31-м веке. Тем более откуда цифра 400 тыс чел :o ?
Мобилизационная способность - 3% (включая полицию и частных охранников). Ты можешь представить, чтобы современная деревня в населением в 100 человек (20-30 дворов) приобрела и снарядила БМП 4 с экипажем в 10 человек? Я не могу!
Реально, всё что имела ВС в 3049-м это 500-600 линейных полков мехов (BattleTech 1639 - 20 Year Update) с приданными частями. То есть по полку на 3-4 обитаемые планеты.
terkys
Начитанный
 
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 03:26
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 12 янв 2012, 23:48

terkys писал(а):Реально, всё что имела ВС в 3049-м это 500-600 линейных полков мехов (BattleTech 1639 - 20 Year Update) с приданными частями

Реально Внутренняя Сфера имела на порядок больше -- если посчитать все баронские дружины, охранные лэнсы на заводах и шахтах и иже с ними. Смотрим для примера все три первых сурса по вторжению кланов (SB: Clan Wolf, Clan Jade Falcon и Invading Clans), а также мерковские 3055 Hot Spots и SB Chaos March для примера. Ещё читаем "this fucking manuals" там, где написано про планетарные ополчения.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11693
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2150 раз.
Поблагодарили: 4518 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение terkys » 13 янв 2012, 01:34

ну не 10 часть населения?
terkys
Начитанный
 
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 03:26
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Саня Кшетуский » 13 янв 2012, 06:26

Так, а по классификации планет то кто нибудь ответит?
Вообще как распознают аграрные или промышленные миры? Уровень их развития?

Гм, немого увеличил - 10-15% это уже тотальная война и тотальная мобилизация. Обычно 5%.

Ну да, стоимость подготовки... Так кто там у нас самый дорогой, а янки... 150 тыс. долларов это подготовка... + 20 тыс. экипировка.
Переводим в цены 30ХХ лет, действительно высоко. Даже если вместо янки наш с экипом под 50 тыс. деревянных.

Помятуя что сейчас если у тебя нет ничего, что можно выставить против ударной и палубной авиации, то туши свет...

Где можно почитать про массовый выпуск мехов во время войны/ вообще выпуск в военное время. Короче про труженников тыла :roll: :? 8-)
Аватара пользователя
Саня Кшетуский
Новичок
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 11:15
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Siberian-troll » 13 янв 2012, 06:39

В обжектив рейдах последних есть расчет планетарного ополчения


На 43-44 странице последних обжективов описывается примерный состав типичных корпоративных сил и ополчения.

To determine the rough size and composition of local corporate defenses around a factory, a good rule of thumb is to provide a lance worth of every BattleMech, vehicle, aerospace fighter, or other unit that the factory produces, and augment this with a company of additional conventional infantry for every lance. Facilities that produce only components for BattleMechs and vehicles generally have just one lance of their own security, backed up by one to four platoons of conventional infantry. Most corporate security forces tend to be of Regular quality led by a corps of veterans (for example, one platoon of infantry). Given the increasing reliance upon battle armored infantry, important systems (that is, those with two or more factories) will augment their corporate security infantry, up to half, in basic (Inner Sphere basic, Raiden) battle armor, including the command units.

The size and technological advancement of a planetary defense force is determined by the system’s Population and Socio-Industrial Index values. Well-populated worlds with top tier A- or B-rated tech-nological and industrial systems will probably have higher numbers of troops and be better equipped, with some even boasting small numbers of BattleMechs, battle armor infantry, and combat vehicles.

Meanwhile, C-, D- and F-tier systems in the Combine will more likely have only armed WorkMechs, RetroTech ’Mechs, antiquated conventional vehicles and crudely equipped Infantry forces to pro-tect themselves.

Within the Combine, a planetary militia will field up to a lance of BattleMechs, two aerospace fighters, a mixed platoon of conventional vehicles and atmospheric fighters, and a battalion of unarmored (foot) infantry, for every 100 million planetary inhabitants.

If the system is advanced (A or B rating), a general guideline is to assign approximately one company (round down) per 1 billion inhabitants. The quality of the troops in the planetary defense force is generally Green or Regular (with Veteran quality rare among those not in the DCMS proper), as retired veterans or academy washouts often staff these forces.
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 9945
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 4232 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Darth Val » 13 янв 2012, 09:42

в общем, желающих просто так умирать ради интересов лордов у простого населения нет.
Да и ополчение as is - в виде мужиков с вилами, воспринимается несколько неадекватно. Это покушение на основы социальных отношений в сфере.
Соответственно, тогда и с гражданским населением никто не церемонится.
Да и для большинства планет, кормить отдельных дармоедов в форме выходит слишком дорого. ))
Без жалости
Darth Val
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 03:01
Благодарил (а): 491 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Награды: 2
Операция "Крыса" (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Саня Кшетуский » 13 янв 2012, 15:52

Мда, какая то древнейшая профессия в мире получается. Неосреденевековье... :o
Ладно, простим создателям эти парадоксы.

Так, ладно, по кораблям боле-менее ясно (что ничего не ясно).

Торговля, Наёмники, Распространённые политические режимы? :)
Собственно... Какого х, какого... А не важно. Основные политические режимы, фракции на 30ХХ годы?... (Просто давно держал в руках книги по Баттле... Отстал от жизни) :D :? Неудивляйтесь. :oops:
Аватара пользователя
Саня Кшетуский
Новичок
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 11:15
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: acefalcon и гости: 2