Технические вопросы по устройству MW.

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Vicont » 23 мар 2012, 19:47

Гироскоп, господа.
Эта штука способна вызвать нужное смещение центра тяжести.
Примечательно, что при выбитом гироскопе не то что встать, идти невозможно.
"In soviet clan space, Inner Sphere invade you" - грустная правда.
Аватара пользователя
Vicont
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 10:24
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 154 раз.

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Hildor » 23 мар 2012, 19:49

Fenris писал(а):я абсолютно спокоен, так как давно уже воспринимаю все подобные разговоры с юмором

Ну и правильно!
Hildor
Читатель
 
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 17:22
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение acefalcon » 23 мар 2012, 20:00

Vicont, ты это про проблему вставания что ли?
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6394
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 3250 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Vicont » 23 мар 2012, 20:50

Ага, именно про неё
"In soviet clan space, Inner Sphere invade you" - грустная правда.
Аватара пользователя
Vicont
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 10:24
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 154 раз.

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Юджин » 23 мар 2012, 21:43

:popkorn: :beer:

Еда остыла, но под пивко тем не менее - сойдет! :thumbup: :D
Юджин
Академик
 
Сообщения: 4781
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:46
Откуда: РФ, Саратов
Благодарил (а): 1497 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Великое Гранд Кишение-11, 3ст. (1) BO-3112 серебро (1)
Уроборос-2013 серебро (1)

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Skull » 23 мар 2012, 23:15

DEN
"Артемида-4" - система, состоящая из ИК лазерного целеуказателя, механизма захвата цели, узконаправленного микроволнового передатчика, а также специальной системы управления на ракете.

Тогда Артемида должна действовать и на ракеты "Тандерболт" добавляя +2 К броску попадания, а в меге всего лишь добавляет +2 к количеству попавших ракет. Непонятки :oops: Наведение ракет в Мехвариоре заметно отличается от настола; задержал прицел на врагу, подождал красной отметки и все ракеты как один летят к цели без потерь.
Возьми людей, получивших права, один ездит постоянно, а другой - раз в месяц летом на дачу. Они оба прошли обучение, у них одинаковые машины, кто из них лучше ездит?

В Мехвариоре стандартная система наведения уже сразу подсвечивает запеленгованую цель, мехпилот доворачивает торс в сторону цели, и его скорость реакции определяет его навык стрельбы, как я понимаю. Хорошо, пусть так
Skull
Новичок
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 19:02
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Забанен: Бессрочно

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Rogue_koenig » 23 мар 2012, 23:46

По арте в БТ, устроена она как и в нашем мире (плюс-минус лапоть), большой ствол, выстрел по параболе.
Если вы берете абстрактный сценарий, там есть какая-то разведка, не просто так встретились два войска, пристрелка точек, инжинерные сооружения, its magic.

Играете что-то более подробное, неожиданный удар по базе... Арта штука дорогая и редкая, мелкими гопами не используется.
Значит на планете идет конфликт, база в режиме хоть какой-то готовности. Для сюрприза вертолетами над кромками деревьев привозим арту, разгружаем, нас не заметили, а пристрелка наша откуда возмется? Лепим наобум, после первых приземлившихся снарядов с базы вполне могут прилететь ответные чемоданы, а база, при наличии арты наверняка будет иметь немало пристреляных точек, на учениях их должно быть хорошо накоплено. Даже не на результат, а нашим под обстрелов понервничать. Так же выходит комитет по встрече со скоростями 6/9/6 или 8/12 + более быстрые ховеры и вертолеты, тоже весьма вероятно не с базы а с патрулей, т.е недалеко. А нам бы и свалить желательно, людей загрузить в вертушки и технику желательно прицепить. Мало времени.
Rogue_koenig
Начинающий
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 29 авг 2009, 19:36
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Den [WM] » 24 мар 2012, 00:27

Skull писал(а): Тогда Артемида должна действовать и на ракеты "Тандерболт" добавляя +2 К броску попадания, а в меге всего лишь добавляет +2 к количеству попавших ракет.

"Артемида" работает только со стандартными установками РБД (LRM) и РМД (SRM).

Skull писал(а): Непонятки :oops: Наведение ракет в Мехвариоре заметно отличается от настола; задержал прицел на врагу, подождал красной отметки и все ракеты как один летят к цели без потерь.
В Мехвариоре стандартная система наведения уже сразу подсвечивает запеленгованую цель, мехпилот доворачивает торс в сторону цели, и его скорость реакции определяет его навык стрельбы, как я понимаю. Хорошо, пусть так


Это известная проблема с переносом настола в компьютерные игры. Сейчас это можно увидеть на примере MWOnline. Почитай соответствующие топики.
Аватара пользователя
Den [WM]
Энциклопедист
 
Сообщения: 1739
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 22:46
Откуда: Саров
Благодарил (а): 927 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Награды: 2
Отличный переводчик/писатель (1) Покраска по форме Cl - т (1)

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Warchun » 24 мар 2012, 10:35

DIMMaX писал(а):вот оно
http://www.sarna.net/wiki/Thor_%28Combat_Vehicle%29
http://www.sarna.net/wiki/Danai
http://www.sarna.net/wiki/Padilla_Artillery_Tank
- вот она артиллерия моей мечты
http://www.sarna.net/wiki/Danai - 86 КМ В ЧАС !!! -- кто тут говорил что далеко не уедет ?

DIMMaX если интересуешься специализированной артиллерией, то вот еще парочка машин, правда это уже ARROW ... плюс существуют конверсии стандартных танков в артиллерийские (если будет нужен список - напиши)
http://www.sarna.net/wiki/Padilla тоже кстати Падилла, но другая
http://www.sarna.net/wiki/Chaparral

P.S.: я пропустил всю вышеописанную дискуссию про "артиллерию, настол-ненастол и т.д." и возобновлять её не собираюсь ... но! для новичков неплохо бы делать пояснения что в "мире БТ" есть разные уровни деталировки: "поименной" - RPG, собсна баттлтех - TotalWar, "батальоннополковой" - BattleForce и т.д. вплоть до варшипов, космических боев, штурмов планет и управления государством ... и все эти РАЗНЫЕ игры как ни странно настол! :) ... а то простихосподи пять страниц про теплое с мягким
Аватара пользователя
Warchun
Энциклопедист
 
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 19:05
Откуда: г.Новосибирск
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Fenris » 24 мар 2012, 11:36

Warchun писал(а): но! для новичков неплохо бы делать пояснения что в "мире БТ" есть разные уровни деталировки


как ни странно, но большинство сначала получает представление о предмете (читая материалы, задавая вопросы и т.д.), но если кто-то запрягает телегу впереди лошади, то это преимущественно его проблемы :cool:
Аватара пользователя
Fenris
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 5429
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 22:00
Откуда: СПб
Благодарил (а): 625 раз.
Поблагодарили: 982 раз.
Награды: 6
VIP-Читатель (1) За заслуги перед порталом, 1ст (1) Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-12, 1ст (1) Бешеные кубики 2013-2 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Маленький Скорпион » 24 мар 2012, 12:43

Den [WM] писал(а):"Артемида" работает только со стандартными установками РБД (LRM) и РМД (SRM).

Система "артемис" работает только со специализированными (совместимыми с нею) боеприпасами LRM и SRM.
"Артемис-IV" позволяет добиться большего количества попаданий на залп, уменьшает рассеяние.
Система следующего поколения "артемис-V" -- таки да, ещё и упрощает прицеливание.
Rogue_koenig писал(а):Если вы берете абстрактный сценарий

Стандартный игровой сценарий БТ для начала -- это самоценный в сюжетном плане эпизод. И предыстория, и финал его, в принципе, формальны. В лучшем случае ремарки по этому поводу вкратце объяснят долбовъедливому игроку, кто, с кем, за что тут воюет, и почему именно в таком раскладе. При этом стандартный сценарий подразумевает примерно равные шансы на выигрыш для обеих сторон -- за счёт простого уравнивания сил или установки специфических условий выигрыша.
Tournament rules в TW писаны как раз под такие сценарии, хотя, в принципе, для простейших из них достаточно и вводного (Introductory).
Для упрощения сюжета и улучшения игрового баланса, эти уровни правил игнорируют ряд видов военной техники (включая сюда артиллерию, ОМП, космические и водоплавающие варшипы), продвинутых моделей оружия, тактических приёмов и т.д. Кроме того, за скобки выведены практически все мероприятия тылового обеспечения, разведки, планирования и иже с ними -- в сюжетно обособленном сценарии им попросту нет места.
Появляется оно только когда мы начинаем играть полноценную кампанию с отыгрышем как нескольких сюжетно связанных боевых сценариев, так и разделяющих их временнЫх периодов. Тут нам Advanced Rules в помощь, но и сама игра чем дальше уходит в небоевые аспекты -- тем больше становится "на любителя".
Фенрис писал(а):но если кто-то запрягает телегу впереди лошади, то это преимущественно его проблемы

Я так понимаю, что проблема здесь не в порядке запряжения телеги, а в желании ТУПОНОГЕБАДЬ!!!1111 поперёк правил игры.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11619
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2128 раз.
Поблагодарили: 4409 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Darth Val » 24 мар 2012, 13:51

кстати, прошу прощения :)

как я понимаю, современные точные/высокоточные боеприпасы и практика их применения подразумевает достаточно дорогую и специфичную инфраструктуру (например, спутники GPS, дорогие головки самонаведения и пр.)? Это так? Или все дешево, доступно и не требует ничего кроме снаряда as is?


что касается деталировки etc., то имхо самый простой пример:
ты можешь сидеть и играть в условный блицкриг (= настол)
или в условный варгейм от Матрокс Геймс типа Восточный Фронт от Гари Грисби афаик (= пятикнижие БТ)
и то, и другое - моделируют ВМВ. Насколько они близки к реальности ВМВ, к ее проблемам - судить каждому согласно своему опыту и уровню компетентности. :))



но я бы не старался париться, а писал бы книжки про попаданцев, промежуточный патрон и окончание ВМВ в 43 - про то как неоварвары в БТ огребают плюшек от современной армии Земли. особенный шик должен придать тот факт, что все знания черпаются из худлита и рекламных проспектов))
Без жалости
Darth Val
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 03:01
Благодарил (а): 485 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Награды: 2
Операция "Крыса" (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Относящийся » 24 мар 2012, 15:31

CSA_Eragon писал(а)::popkorn: :beer:
Еда остыла, но под пивко тем не менее - сойдет! :thumbup: :D

А вы что вяленую воблу перед употреблением под пиво разогревать привыкли? :o Ой вей!
Впрочем... *переставив кресло чтобы хорошо было видно усаживается поудобней и достает чипсы* о вкусах не спорят. Вы продолжайте...
:popkorn:
Я только странник проходящий мимо...
Аватара пользователя
Относящийся
Начитанный
 
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 25 дек 2009, 20:21
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение DIMMaX » 24 мар 2012, 20:39

хмм...
http://www.sarna.net/wiki/Arrow_IV_Artillery
я не пытаюсь сравнивать с реалями, но установка 14 тонн пускающая ракеты по 200кг, это странно, и кстати это странно не только для меня..
интересно какие у вас мысли.......

Добавлено спустя 22 минуты 27 секунд:
хмм.... я знаю что есть одноразовые пусковые установки, я ля рокет лаунчер, и модификации LRM MRM.. , они снижают свой вес, выкидывая автомат заряжания и т.д. а для Arrow_IV_Artillery это есть ?

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
эээ а куда сообщение пропало ?
тут было сообщение !!!!
DIMMaX
Начинающий
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 10:42
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Darth Val » 24 мар 2012, 21:04

может лучше ты расскажешь про межпланетные перелеты?
сравнение с текущими реалиями тоже интересно.

ах нет, почему пушка стреляет на 300 метров и арроу весит 14 тонн...

ну так и сейчас, построить трирему - будет несколько дороговато, да и римляне поднимут на смех!
Без жалости
Darth Val
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 03:01
Благодарил (а): 485 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Награды: 2
Операция "Крыса" (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение DIMMaX » 24 мар 2012, 21:06

не я не пытаюсь делать паралели с реалями, а с адекватностью..
DIMMaX
Начинающий
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 10:42
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение F.BTman » 24 мар 2012, 21:10

Т е адекватность измеряется массой чего-либо?
Аватара пользователя
F.BTman
Читатель
 
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 15:13
Откуда: СПб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Andos » 24 мар 2012, 21:10

Мысль у меня одна. Ну почему никто не критикует транспорт орков, за то что он ездит быстрее, если покрашен в красный, а вес, дальность и бронепробиваемости пусковых в БТ критикует любой? А?

Поэтому включаем фантазию и условно считаем что: 14 тонн это не только направляющие и ствол.
Это миомеры, система наведения, унифицированный крепёж, техническая инфраструктура, разные примочки и ещё много чего и т.д. и т.п.. Вообще серьёзно воспринимать условную единицу веса вооружения из настольной игры дело настолько неблагодарное.
Аватара пользователя
Andos
Академик
 
Сообщения: 2736
Зарегистрирован: 28 апр 2008, 18:46
Благодарил (а): 618 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Награды: 3
Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение DIMMaX » 24 мар 2012, 21:11

я поспрашивал знакомого , который читал книги про БТ и его фанат но не играл в игру, он сказал что не может примериться с мыслью что установка весит 14 тонн а ракеты 200 кг

Добавлено спустя 26 секунд:
Т е адекватность измеряется массой чего-либо?
соотношением

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
настольной игры дело настолько неблагодарное.
знаю , и подозреваю что я по локти в .... :D
DIMMaX
Начинающий
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 10:42
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение F.BTman » 24 мар 2012, 21:13

А можете описать симптомы этого непримерения с мыслью?
Аватара пользователя
F.BTman
Читатель
 
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 15:13
Откуда: СПб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20