Технические вопросы по устройству MW.

[Siberian-troll]

Скорость "Локаста" 36 метров в секунду.
Дульная скорость выстрела гаубицы 2А65 - 810 м/с.
На дистанции в километр "Локаст" покинет пристрелянный гекс до того, как в него попадет снаряд.
За 28 секунд, что потребуются "Локасту" для сокращения дистанции, гаубица без изменения прицела выстрелит 3 раза, с изменением не более двух.

Снаряды артиллерии в настоле летят од двух до трех ходов, и за это время любой мех, включая Урбанмехи, успешно покинет пристрелянный гекс.
Завести мехи противника в пристрелянные гексы и оставить там на два хода минимум довольно сложно.

[Andos]

Зачем в БТ упорно делать ставку на артиллерию, если основополагающим звеном вселенной являются мехи, всё завязано на них, крутится вокруг них, основные правила написаны про них, а все остальные рода войск заточены на поддержку мехов, и правила например про артиллерию приходится искать в трёх четырёх дополнительных материалах? Да, ты можешь задействовать артиллерию, можешь использовать пехоту, можешь смоделировать используя правила БТ линию Маннергейма, окопы первой мировой войны, штурм поместья Бен-Ладена, но зачем? Игра заточена под "распечатать рекордшиты, достать из бокс-сета миниатюрку меха, поставить на стол, подвигать по столу". Вся прочая мишура (да и сами недостающие мехи кстати тоже) моделируется по принципу "Вон та монетка будет ховер-танком, гайки пехотинцами, пробка от бутылки вертолётом а бутылка дропшипом". И размеры стола играют в ней главную роль, повторю размеры стола. В твоём случае тебе надо отыграть два скучных мероприятия, в первом ничего не делая, списывая по единичке патронов стрелять по базе за пять км, во втором построить базу и методично её разрушать прилетающими снарядами. Лично мне это скучно, я жажду раш, превозмогашечки и пиу-пиу. При привлечении баттлефорса, квик-страйка, так-опса, страт-опса можно уместить зону конфликта на одном столе, но и детализированность будет снижаться.

[DIMMaX]

РТС реализованы слабо.- неповеришь Power DOLLS --- TBS
а по поводу как, с чем и когда ее юзать, это мне решать
устаю болтать

можно еще также не забывать что попадание снарядиком в гекс произойдет спустя ход после выстрела.

читай battleforce

Расстояние Время полета
0 0 (приземляется в ход выстрела)
1-2 1 (приземляется на следующий ход после выстрела)
3-4 2 (приземляется на второй ход после выстрела)
5-6 3 (приземляется на третий ход после выстрела)
7-8 4 (приземляется на четвертый ход после выстрела)

Расстояние - в мапшитах

зы в Power DOLLS тоже прилетают не сразу(особенно авиация), и ничего нормально усе

думаю с артиллерией я разберусь
про время погрузки\выгрузки я уж сам найду
и про радары тоже поищю

рацуху в меке

-- а можно тоже самое только без сленга, что за рацуха ?

[acefalcon]

DIMMaX, а ты никогда не задумывался над тем, что означает "пристрелка"? И о том, что при попытке пристрелки артбатарея себя выдает с головой?

[Fenris]

я просто хочу узнать как в БТ работает артиллерия и усе

Это довольно абстрактный вопрос.

Если как "она работает" в настольном варианте БТ, то это - 35003 Tactical Operations, стр. 179

Потом опробовать это в мегамеке.

Если как "она должна была бы работать в БТ по-моему" то это ещё более абстрактный вопрос, но который можно обсудить, если вы всё-таки чётко его сформулируете

[DIMMaX]

Зачем в БТ упорно делать ставку на артиллерию, если основополагающим звеном вселенной являются мехи, всё завязано на них, крутится вокруг них, основные правила написаны про них, а все остальные рода войск заточены на поддержку мехов, и правила например про артиллерию приходится искать в трёх четырёх дополнительных материалах? Да, ты можешь задействовать артиллерию, можешь использовать пехоту, можешь смоделировать используя правила БТ линию Маннергейма, окопы первой мировой войны, штурм поместья Бен-Ладена, но зачем? Игра заточена под "распечатать рекордшиты, достать из бокс-сета миниатюрку меха, поставить на стол, подвигать по столу". Вся прочая мишура (да и сами недостающие мехи кстати тоже) моделируется по принципу "Вон та монетка будет ховер-танком, гайки пехотинцами, пробка от бутылки вертолётом а бутылка дропшипом". И размеры стола играют в ней главную роль, повторю размеры стола. В твоём случае тебе надо отыграть два скучных мероприятия, в первом ничего не делая, списывая по единичке патронов стрелять по базе за пять км, во втором построить базу и методично её разрушать прилетающими снарядами. Лично мне это скучно, я жажду раш, превозмогашечки и пиу-пиу. При привлечении баттлефорса, квик-страйка, так-опса, страт-опса можно уместить зону конфликта на одном столе, но и детализированность будет снижаться.

в баттлефорсе даже есть свой сеттинг, и там немного другие правила
а вы вообще читали баттлефорсе ?
и если вам нравятся покер(Лично мне это скучно, я жажду раш, превозмогашечки и пиу-пиу), вас никто не заставляет играть в рулетку(баттлефорс)
но если мне нравится рулетка(баттлефорс и такие игры) вы меня почему то усаживаете за покерный стол
останимся при своих мнениях хорошо ?

[Fenris]

читай battleforce

ну вы определитесь по какой системе (и по системе ли вообще) вы задаёте вопросы, потому что Баттлфорс это не совсем настол.

[DIMMaX]

я просто хочу узнать как в БТ работает артиллерия и усе

Это довольно абстрактный вопрос.

Если как "она работает" в настольном варианте БТ, то это - 35003 Tactical Operations, стр. 179

Потом опробовать это в мегамеке.

Если как "она должна была бы работать в БТ по-моему" то это ещё более абстрактный вопрос, но который можно обсудить, если вы всё-таки чётко его сформулируете

неа Tactical Operations - это не то, там не те лонг томы
"она должна была бы работать в БТ по-моему" -- по правилам баттлфорс - нэ ?

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

читай battleforce

ну вы определитесь по какой системе (и по системе ли вообще) вы задаёте вопросы, потому что Баттлфорс это не совсем настол.

баттлфорс настол
не совсем - в чем ?
мапшиты теже, мехи теже, только другой масштаб

[Fenris]

"она должна была бы работать в БТ по-моему" -- по правилам баттлфорс - нэ ?

это вопрос?

[DIMMaX]

DIMMaX, а ты никогда не задумывался над тем, что означает "пристрелка"? И о том, что при попытке пристрелки артбатарея себя выдает с головой?

опять говорю, что это уже мои проблемы
и вообще когда артбатарея себя не выдавала ?

[Fenris]

баттлфорс настол
не совсем - в чем ?
мапшиты теже, мехи теже, только другой масштаб

а, ну если так подходить, то можно сравнивать например ил-2 и т-34, а чо - они оба из категории "боевая техника 2 мировой"

[DIMMaX]

это вопрос?

и да и нет, почему я не могу юзать правила артиллерии из баттлфорс где они подробно описаны?,
и "она должна была бы работать в БТ по-моему" -- это фраза типа я выдумываю отсебячину ?

[deathtor]

на карте 55х55 гексов именно 1 ход с одного края до другого, но пофиг, не критично для сути базового понимания принципа.
Так все же конкретная цель подобной штурмовки базы?
И разве коэффициент превосходства сил 3к1 у штурмующих уже отменили?

РАЦУХА – это разговорная форма расхожего в советские времена выражения рациональное (рационализаторское) предложение. Часто используется в ВС РФ.

так же применимо понятие - креатив.

[acefalcon]

Особенно фактор "внезапности" с артиллерией --- именно, что внезаптно прилет пачки снарядов откудато с севера,

http://forums.btbooks.ru/viewtopic.php?f=1&t=2045&start=1440#p81882
Кто там говорил про внезапный артналет? Не, если повезет - можно будет положить три-пять залпов внезапно.Только вот нормально спроектированной укрепленной базе от этого ни холодно, ни жарко. Ну побьет что-то, ну выбьет артобстрелом человек двадцать-тридцать. А дальше что? А дальше - дежурная группа быстрого реагирования. И даже "Данаи" не успеют свалить.

[DIMMaX]

а, ну если так подходить, то можно сравнивать например ил-2 и т-34

если вы хотя бы читали баттлфорс, то не надо так уверять
там все мехи под одну гребенку не равняются
или вы про что ?

[Fenris]

и да и нет, почему я не могу юзать правила артиллерии из баттлфорс где они подробно описаны?,

Да используйте - кто же вам запрещает. Только где вы их хотите использовать?

и "она должна была бы работать в БТ по-моему" -- это фраза типа я выдумываю отсебячину ?

Не совсем, вы задаёте какие-то абстрактные вопросы, перескакиваете с место на место, ну и до кучи вроде-как пытаетесь сравнивать "коня и трепетную лань", в результате просто непонятно что же вы в итоге хотите. Я уж не говорю о том как сложно продираться через простыни текста с размытыми формулировками.

Добавлено спустя 5 минут:

если вы хотя бы читали баттлфорс,

я то читал Баттлфорс

то не надо так уверять
там все мехи под одну гребенку не равняются

вы точно читали баттлфорс? вобще-то по сравнению именно с настолом, мехи в баттлфорсе как раз несколько более усреднены, но я как раз этого и не касался, так что не стоит мне приписывать собственные измышления.

или вы про что ?

я про это вашу фразу -->

баттлфорс настол
не совсем - в чем ?
мапшиты теже, мехи теже, только другой масштаб

баттлфорс это баттлфорс, а настол это настол, две разные игры с разной механикой

[DIMMaX]

Кто там говорил про внезапный артналет? Не, если повезет - можно будет положить три-пять залпов внезапно.Только вот нормально спроектированной укрепленной базе от этого ни холодно, ни жарко. Ну побьет что-то, ну выбьет артобстрелом человек двадцать-тридцать. А дальше что? А дальше - дежурная группа быстрого реагирования. И даже "Данаи" не успеют свалить.

довай это я решу как и когда ее(артиллерию) юзать основываясь ттх в правилах игры

"А дальше - дежурная группа быстрого" -- с ней отдельно проще справиться, чем рашем в центр базы

Добавлено спустя 8 минут 19 секунд:

Не совсем, вы задаёте какие-то абстрактные вопросы, перескакиваете с место на место, ну и до кучи вроде-как пытаетесь сравнивать "коня и трепетную лань", в результате просто непонятно что же вы в итоге хотите. Я уж не говорю о том как сложно продираться через простыни текста с размытыми формулировками.

то что мне надо я уж получилнашел
конкретно было -- где артиллерия.

Только где вы их хотите использовать?

а эта книга просто так написана ?
а уж зачем это тоже мое дело

вобще-то по сравнению именно с настолом, мехи в баттлфорсе как раз значительно более усреднены, но я как раз этого и не касался, так что не стоит мне припичывать собственные измышления.

ну не настолько, что бы после этого равнять ил-2 и т-34

баттлфорс это баттлфорс, а настол это настол, две разные игры с разной механикой

правильно, ибо для боёв 10 на 10 км, нужны другие правила, ибо заи""" некоторые штуки вытворять
но назвать их совершенно разными ...

Добавлено спустя 7 минут 6 секунд:
но баттлфорс усеравно настол
там даже нарисовано как расставлять на столе
или для вас настол это другое понятие?

[Fenris]

то что мне надо я уж получил\нашел
конкретно было -- где артиллерия.

артиллерия есть в системе Баттлфорса, есть в системе настола, подозреваю что и в правилах РПГ и в карточнике она тоже есть

а эта книга просто так написана ?

нет, она написана конкретно для игры в Баттлфорс

а уж зачем это тоже мое дело

эм, а зачем тогда такое буйство красок здесь?...впрочем, ладно, чего это я

[deathtor]

ыть, а как моделирование стратегических операций(баттлфорс) должно применяться на тактическом(мегамек и основной свод правил) операционном уровне?
это как бы разные моменты то в базисе.

Юниты - основной компонент игры. Каждая фишка юнита представляет собой копье БатлМехов или обычных транспортных средств, взвод пехоты или воздушные юнит
или вспомогательные юниты подобного размера. Каждая индивидуальная часть юнита, такая как каждый отдельный БатлМех в копье БатлМехов, называется элементом.

т.е. посредством авторского произвола увеличиваем лэнс до 8 и получаем профит?
логика такая?

[Fenris]

но баттлфорс усеравно настол
там даже нарисовано как расставлять на столе

да, а ил-2, т-34 и Тирпиц до кучи это техника 2-й мировой

или для вас настол это другое понятие?

да, конечно, как и для большинства здесь присутствующих - "настол" для меня это игра по правилам Total War.