Технические вопросы по устройству MW.

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Warchun » 21 мар 2012, 19:39

DIMMaX писал(а):в компьютерных играх они падали на ту сторону с которой могли подняться - catapult падал вперед , ну или мне так везло что он падал только вперед.

говорят так везло только избранным меховодам :cool: ... а еще говорят что во времена Мехвора-2 мехи вообще не падали (точнее если падали то как строевой лес и замертво)
Аватара пользователя
Warchun
Энциклопедист
 
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 19:05
Откуда: г.Новосибирск
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение DIMMaX » 21 мар 2012, 19:42

кстати а из Нижнего Новгорода есть кто ?

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Warchun писал(а):
DIMMaX писал(а):в компьютерных играх они падали на ту сторону с которой могли подняться - catapult падал вперед , ну или мне так везло что он падал только вперед.

говорят так везло только избранным меховодам :cool: ... а еще говорят что во времена Мехвора-2 мехи вообще не падали (точнее если падали то как строевой лес и замертво)

всмысле ? берет четвертый мехвариор, ма меха ставим ac 20 роняем противников. или отстреливаем ступню.
и они падают на сторону с которой могут поднятся

Добавлено спустя 2 минуты:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
или ты имеешь виду что он падает вперед от того что я ему в спину стреляю ?

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Warchun писал(а):нанести единицу повреждения :)

лучше взрывчатку на акуатор ноги )
DIMMaX
Начинающий
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 10:42
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Warchun » 21 мар 2012, 19:53

DIMMaX писал(а):всмысле ? берет четвертый мехвариор, ма меха ставим ac 20 роняем противников. или отстреливаем ступню.
и они падают на сторону с которой могут поднятся
или ты имеешь виду что он падает вперед от того что я ему в спину стреляю ?

я имею ввиду что ты скорее всего прав прав и они падали как разработчикам удобнее :)
в 4 мехвор не особо гонял, не помню кто куда падал ... в 3 кажись падали в зависимости от направления удара, а поднимались неуловимым движением рук ног

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
DIMMaX писал(а):лучше взрывчатку на акуатор ноги )

если речь про настол, то одиночка не может провести ни атаку ног, ни ройную атаку ... только долбить из пистолета по единичке (см. финал "Спасти рядового Райана") либо навести артиллерию/LRM
Аватара пользователя
Warchun
Энциклопедист
 
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 19:05
Откуда: г.Новосибирск
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение DIMMaX » 21 мар 2012, 19:57

надо мехвариор онлайн погамать и посмотреть как там падают
или в мехвариор ливинг легендс , но там по моему это есче не сделано.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Warchun писал(а):если речь про настол, то одиночка не может провести ни атаку ног, ни ройную атаку ... только долбить из пистолета по единичке (см. финал "Спасти рядового Райана") либо навести артиллерию/LRM

во во я и говорил что максимум что я смог придумать это маячок для наведения ракет

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
просто вспоминая партии по DnD - когда парния из 3 первоуровневых укатали 20и уровневую монстрягу экзотическими способами )
или в другой системе - проклятие розовой точки )))) http://ru.rpg.wikia.com/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D1%8F%D1%82%D1%8C%D0%B5_%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8
я подумал что может у кого нибудь есть аналогичные идеи ?

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
кстати а некто не подскажет в какой книги по настолке есть нормальные дальнобойные ракеты (от 5 км) и арт установки (САУ) ?
DIMMaX
Начинающий
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 10:42
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Warchun » 21 мар 2012, 20:27

DIMMaX писал(а):кстати а некто не подскажет в какой книги по настолке есть нормальные дальнобойные ракеты (от 5 км)

имеешь ввиду ракеты как артиллерию по типу ARROW? тогда только такие:
http://www.sarna.net/wiki/Cruise_Missile_50
http://www.sarna.net/wiki/Cruise_Missile_70
http://www.sarna.net/wiki/Cruise_Missile_90
http://www.sarna.net/wiki/Cruise_Missile_120
Аватара пользователя
Warchun
Энциклопедист
 
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 19:05
Откуда: г.Новосибирск
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Hobbit » 21 мар 2012, 20:29

кстати а некто не подскажет в какой книги по настолке есть нормальные дальнобойные ракеты (от 5 км) и арт установки (САУ) ?

Первое: Tactical Operations.
Второе: встречаются в ТРО и сборниках рекордшитов время от времени. Из тех, что помню, навскидку: Thor в TRO3050U, Danai и Thumper в TRO3075, MLT (хотя не уверен, можно ли его классифицировать как САУ, учитывая что это маленький караван из шести боевых машин) в TRO3039.

надо мехвариор онлайн погамать и посмотреть как там падают

Или еще проще: MechCommander 2.
Аватара пользователя
Hobbit
Модератор
 
Сообщения: 4434
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 09:37
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 588 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение DIMMaX » 21 мар 2012, 20:46

ARROW - 55 тонн весят , на 55 тонн можно http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5-55 таких ракет навесить стока ...
хмм.. и это странно почему там таких нет
я имею виду типа AIM-120 AMRAAM - даже у ее предка которая выпескалась с 78 года дальность огого !! а AIM-120D - 180 км
а в баттлтехе есть такие или чутьли не в рукопашку драться на маленьких расстояниях (в военных действиях это маленькое расстояние) ?
DIMMaX
Начинающий
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 10:42
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Warchun » 21 мар 2012, 20:52

DIMMaX писал(а):ARROW - 55 тонн весят , на 55 тонн можно http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5-55 таких ракет навесить стока ...
хмм.. и это странно почему там таких нет
я имею виду типа AIM-120 AMRAAM - даже у ее предка которая выпескалась с 78 года дальность огого !! а AIM-120D - 180 км
а в баттлтехе есть такие или чутьли не в рукопашку ?

Эти штуки зовутся Cruise Missile :) ...
а ARROW собссно вот http://www.sarna.net/wiki/Arrow_IV_Artillery только дальность полета у неё "до 5 км" ...
Внимание! сравнение ракет (и всего остального) из мира БТ с реальными образцами оружия - занятие неблагодарное! ;)
Аватара пользователя
Warchun
Энциклопедист
 
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 19:05
Откуда: г.Новосибирск
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение DIMMaX » 21 мар 2012, 20:59

вот вооружение для САУ с дальностью не в метрах а в километрах, даже во вторую мировую арт обстрел на несколько км можно было устроить... а тут какие то маленькие дальности, не я понимаю играть станет мало интересно, но все же это странно
не сравнивать уже не хочется, а отсутствие дальнобойных ракет , снарядов или другого вооружения - настораживает

Добавлено спустя 11 минут 39 секунд:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
а только long tom ? и усе ? :oops: печалько
DIMMaX
Начинающий
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 10:42
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Warchun » 21 мар 2012, 21:21

DIMMaX писал(а):а только long tom ? и усе ? :oops: печалько

вообще ствольная артиллерия БТ - святая троица: Thumper, Sniper, Long Tom :)
Аватара пользователя
Warchun
Энциклопедист
 
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 19:05
Откуда: г.Новосибирск
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение acefalcon » 21 мар 2012, 21:36

Дальнобойность-то у них немалая. Тот же Лонг Том очень близок к ИРЛ "Пиону". Вопрос в том, чтобы попадать хоть в кого-то на расстояниях. У артиллерии с этим проблем меньше - они по площади бьют. А вот мех-оружие оно на дальностях просто не наводится толком. Стрелять-то можно, только умная электроника 31 века честно скажет: шанс попадания - ноль, стоит ли заморачиваться?
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6394
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 3250 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение DIMMaX » 21 мар 2012, 22:15

не я говорю про арт обстрел на пару км с установок хоть ракетных типа "Катюша" хоть САУ
а арт обстрел вполне может быть точен (без учета времени прилета снаряда) или по площади
вот просто думаю , когда прешь на вражескую базу, на турели бросаться как то не прикольно.. :)

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
шанс попасть стоя на месте по неподвижной цели за 2 км ? :shock:

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
электроника 31 века баллистическую траекторию на 2 км просчитает за 1 сек

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
а лонг том тяжеловат :(
полегче ничего нет ?

Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
странно как то, что ракеты LRM дальше не летят (видимо движки ракет деградировали или им религия не позволяет?)

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
пойду переписывать систему под мои нужны.. :oops:

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
а я вот что хотел спросить - мехи могут действовать на планетах с повышенной гравитацией ?
DIMMaX
Начинающий
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 10:42
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение acefalcon » 21 мар 2012, 22:31

Лонг Том- Арроу IV - Тампер - Снайпер, в порядке уменьшения если не вру. Неподвижных целей на поле боя 31 века - минимум, они скорее исключение чем правило
электроника 31 века баллистическую траекторию на 2 км просчитает за 1 сек

Локаст 6М за это время может, например, пробежать 70 метров. Хотя это чудо техники - скорее исключение из правил
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6394
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 3250 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение DIMMaX » 21 мар 2012, 22:57

я же сказал что по неподвижной цели, по турели к примеру
или обстрел по площади
Локаст 6М - 70 метров и пробежит, но если по пощади обстрел на 100 - 200 м то неважно как и куда будет бежать ))

орудия артиллерии из этого - Лонг Том
Арроу IV - 12-15 тонн прям как крылатые ракеты
в 1 тонну Арроу IV 5 ракет
держатель ракет в 11 тонн - это перебор я считаю, не подача снарядов и все такое
хотелось бы LRM только подальше )))

а если сделать установку по принципу Катюша и навесить 40 Арроу IV это всего 8 тонн ракет
и держатели ну макс 5-6 тонн итого 13-14 тонн --- странно, и это настораживает O_o или я неправильно мыслю ?
DIMMaX
Начинающий
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 10:42
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Fenris » 21 мар 2012, 23:03

:popkorn:
Аватара пользователя
Fenris
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 5429
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 22:00
Откуда: СПб
Благодарил (а): 625 раз.
Поблагодарили: 982 раз.
Награды: 6
VIP-Читатель (1) За заслуги перед порталом, 1ст (1) Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-12, 1ст (1) Бешеные кубики 2013-2 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение acefalcon » 21 мар 2012, 23:05

Неправильно. Аналог "Катюши" в БТ-технологиях - это рокет лаунчеры. НУРСы то бишь. ЛРМ "подальше" есть, мелкосерийная технология - захват цели типа "баттлмех" на дистанции до 38 гексов (1140 метров то бишь) без использования правила про extreme range (+6 to-hit). Но весят многовато, и вблизи ГСН дурит дико.
Арровы поштучно можно только на АКИ вешать. Они от этого тормозят, правда, дико
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6394
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 3250 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение DIMMaX » 21 мар 2012, 23:11

http://www.sarna.net/wiki/Rocket_Launcher_20 - дальность :( демаг :( но вес :)
на артиллерию не покатит

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
а Арроу IV -на простых держателях без шайтан установки не запустишь? странно -_- и что им это мешает ?

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
extreme range (+6 to-hit) даже по неподвижным турелям ?

Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
я не хочу никого обидеть, но с арт установками и дальнобойными ракетами у баттлтеха ж**а

Добавлено спустя 12 минут 14 секунд:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
не я понимаю что поле боя не 10 на 10 км
и играть с дальнобойным оружием нефанты , но экономику никто не отменял. )) (ракеты дорогое удовольствие)
но для тактической составляющей это временами минус... (нет дальнобойной артиллерии) когда используешь 10 на 10 км
игровое поле делется на сектора по 1км и участки по 1 матшиту , достаются только активные и нужные сектора)
и ты хрен подойдешь к базе на 2 км - патрули , сенсоры , мины и т.д. а за 2-3 км обстрелять дзоты, турели , бараки и ангары - немогещь , т.к. с.м. выше

Добавлено спустя 50 секунд:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
или у меня опять логика неправильная ? о-о
DIMMaX
Начинающий
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 10:42
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Andos » 21 мар 2012, 23:36

Пойдём от обратного к пониманию роли и наличии артиллерии во вселенной БТ. На турелях какая броня стоит? Фишка в том, что БТ-шная броня позволит цели некоторое время спокойно выдержать удар любого образца реальной артиллерии. Для осознания этого факта просто представь что "Пионами" одинокую турель нужно долбать полчаса. За это время либо обратно что нибудь прилетит, либо мех из резерва прибежит.
Обстрел по площади так же будет малоэффективен по бронированным БТ-бронёй целям. Навскидку как пачка снарядов из Heavy Rifle прилетевшие одновременно во все гексы. Что то вроде трёх дамагов от снаряда. Поцарапанный Локуст из зоны поражения спокойно выйдет и двинется на сближение. Эффективно по БТ-броне работает только оружие класса БТ.
Аватара пользователя
Andos
Академик
 
Сообщения: 2736
Зарегистрирован: 28 апр 2008, 18:46
Благодарил (а): 618 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Награды: 3
Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение DIMMaX » 21 мар 2012, 23:38

АКИ - не узнаю вас в гриме (что это?)

Добавлено спустя 11 минут 28 секунд:
Andos писал(а):Пойдём от обратного к пониманию роли и наличии артиллерии во вселенной БТ. На турелях какая броня стоит? Фишка в том, что БТ-шная броня позволит цели некоторое время спокойно выдержать удар любого образца реальной артиллерии. Для осознания этого факта просто представь что "Пионами" одинокую турель нужно долбать полчаса. За это время либо обратно что нибудь прилетит, либо мех из резерва прибежит.
Обстрел по площади так же будет малоэффективен по бронированным БТ-бронёй целям. Навскидку как пачка снарядов из Heavy Rifle прилетевшие одновременно во все гексы. Что то вроде трёх дамагов от снаряда. Поцарапанный Локуст из зоны поражения спокойно выйдет и двинется на сближение. Эффективно по БТ-броне работает только оружие класса БТ.


странно

На турелях какая броня стоит? - арроу как-то долбит цели и нормально было.
ыдержать удар любого образца реальной артиллерии - а кто собрался реальной артиллерией долбить? артиллерией 31века!
"Пионами" одинокую турель нужно долбать полчаса - неее я не сравниваю с реальной техникой, просто не знаю почему там есть только лонг том с его маааленькой дальностью для арт 31века
Обстрел по площади - лонг том 25/15/5 демагов -- неэффективен говоришь?
DIMMaX
Начинающий
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 10:42
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение acefalcon » 21 мар 2012, 23:52

Аэрокосмические истребители. Они же ASF - aerospace fighters.
А классическая ствольная артиллерия в БТ не особо и нужна. Не те условия поля боя. Статическая оборона - редкость, баттлмехи даже на оборонительной позиции маневрируют активно. Большое количество легких дешевых машин типа "Стингера" и "Васпа" позволяет командованию укрепрайона устраивать зачистки артпозиций силами маневренных баттлмехов плюс (возможно) вертолетиков. Грубо говоря, тяжелая артиллерия себя не окупает - часто дохнет раньше, чем успевает нанести серьезный ущерб.
Для вскрывания совсем долгосрочных позиций есть Cruise Missile - аналоги нашего "Искандера" ЕМНИП. А "Арроу" в БТ занимает уникальную тактическую нишу - тяжелой универсальной ракеты ближнего боя. Да, у нее никакой движок. Но она несет хорошую боеголовку, есть место для продвинутых систем наводки и она достаточно легкая, чтобы монтировать ее даже на некоторых лайтах
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6394
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 3250 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Пред.След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9