Вопросы кадетов-ответим на любые. ч.3

[atrid]

Вопрос по полным правилам BT. Если я всё верно понял, для игры по полным (стандартным) правилам достаточно иметь в наличии Total Warfare и TechManual. Так вот вопрос: есть ли какие-то принципиальные различия в разных редакциях/изданиях и, если есть, то какие издания/редакции предпочтительнее?

[Fulcrum]

Техмануал - правила конструирования. Если ты не занимаешься конструированием, он не нужен и нужна только TW.
Как я понял, на данный момент актуальна 11-я редакция правил, но ее взять толком негде. По моим наблюдениям наиболее часто играют по 9-й, хотя, возможно, это просто мои личные наблюдения. На русском языке 9-й нет, но на английском найти несложно. Русский перевод TW тоже существует, но более старой версии... Четвертой, кажется. Или около того.
Различий между редакциями минимум, найти их еще надо суметь, так что версия правил особой роли не играет.

[Маленький Скорпион]

atrid, для игры по стандартным правилам (т.е. Tournament Rules) достаточно Total Warfare: там есть правила подготовки поля боя и набора войск, и типовые сценарии тоже есть. TechManual нужен для конструирования новых юнитов и погружения в сеттинг. Для отыгрыша кампаний, т.е. серии сюжетно связанных сценариев с ремонтом повреждённой техники, пополнением припасов и т.д. нужны уже Campaign Operations.
Tactical Operations дают опциональные правила на разные случаи, от экзотических условий (высокая/низкая гравитация, джунгли, ураганы и т.п.) до желания добавить игре реализма (например, стрелять дальше, чем написано в рекордшите).

есть ли какие-то принципиальные различия в разных редакциях/изданиях

Принципиальные отличия есть между действующим сейчас Total Warfare и прошлой редакцией правил BattleTech Master Rules (BMR) (например, в прошлой редакции физические атаки имели фиксированный TN, а не зависели от навыка пилотирования), а переиздания TW сводятся в основном к ловле багов и мелким косметическим правкам, не влияющим на игромеханику (например, в последнем на текущий момент издании TW раздел создания игровых сценариев ссылается на новые сборники мапшитов). Для участия в турнирах, эвентах и кампаниях это непринципиально, важнее знать применяемые в конкретном турнире/эвенте/кампании опциональные правила.

[bhtrail]

Есть еще Battlemech Manual (BMM). Это по сути меховая часть TW + наиболее часто употребимые правила и оружие из TacOps. Переформатированное и несколько более простое в понимании. Техника (танки/втолы и прочие АКИ) и артиллерия в нем даны с помощью упрощенно-обобщающих правил Battlefield Support

[F.BTman]

Такой вопрос у меня возник. Как происходит испытание положения у клановских танкистов? В танке экипаж, как минимум из двух, а то и трех человек. Не пилот индивидуал как в мехе или аки.

[Маленький Скорпион]

F.BTman, канонического описания мне не попадалось.
В принципе, могут быть три варианта:
1. на тренажёре индивидуально -- испытуемый в роли командира танка (как у вороньих флотских командиров -- на тренажёре варшипа в роли командира оного)
2. на настоящем танчике общее для экипажа (или все прошли, или все не прошли; экипаж в таком случае должен формироваться ещё на этапе обучения в сибко)
3. ритуальный мордобой в круге равных, не связанный с дальнейшей службой на танке
И могу предположить, что актуальны все три. Хотя бы в разные периоды и для разных кланов.

[Strange_novice]

Третий самый бюджетный )

[F.BTman]

F.BTman, канонического описания мне не попадалось.
В принципе, могут быть три варианта:

Это было полезно, спасибо. Они натолкнули меня на такой вариант:
Испытание проходит только один кадет, как командир/стрелок танка. Командир который выполняет также роль стрелка, либо наоборот соответственно.
Имхо, позиция командир/стрелок единственная достойна представителя воинской касты. Быть водителем или заряжающим могут представители касты рабочих или техов. Водителю надо только хорошо водить и слушать приказы командира/стрелка. Заряжающему соответственно только пихать снаряды в пушку, а то и вовсе нажимать на кнопку или рычаг автомата системы заряжания. В принципе это может делать и воин, но из-за разнообразия вооружения, таких систем может быть несколько, соответственно дополнительные руки не помешают. Наводку оружия на цель производит воин, кланы все-таки продвинутые технически, так что вставить в танк систему наведения по принципу той что в мехе не проблема.
Сибов учат и водить и стрелять соответственно, чтобы ознакомить с работой экипажа и прочее. И у лошадок - чтобы подготовить их к позиции одного из пилотов КвадВи.
Так же у лошадок есть (уже) фенотип танкистов сделанный из генетических линий мехвоинов и элементалов, а соответственно у таких танкистов есть возможность получить бладнейм. И один воин на один танк отлично вписывается в таком случае, т е не два или три воина получающие бладнейм одновременно.

[Маленький Скорпион]

, позиция командир/стрелок единственная достойна представителя воинской касты

Ага. Функция водителя -- рулить и чинить, это работа для техника. Насчёт заряжающих -- вопрос, есть ли они, но если да, то снова техник или вовсе рабочий.
А вот командовать машиной в бою и/или применять оружие это прерогатива воинов.

Сибов учат и водить и стрелять соответственно

Если учат. В принципе, кланы (за известными исключениями вроде лошадок) наплевательски относятся к "низшим" родам войск -- обычной пехоте и танкам -- поэтому в экипаж машины боевой могут зачислить и бывшего пехотинца. Стрелять из танковых пушек не умеет? научится как-нибудь, а если и не успеет по-настоящему, то невелика потеря.

[Darth Val]

все как в rl ))

а экипажи дропов / прыгунов / варшипов?

[Fulcrum]

По такопсу экипаж машины боевой может иметь разную численность. В некоторых случаях техникой рулит вообще один человек. Если два - опять же есть водятел и есть воин, так что проблемы тоже не возникает.

Хотя если это 100-тонный танк и экипаж 7 человек, то тут канеш все уже становится куда интереснее.

[Человек-Калаш]

С учётом разницы в статусе между мехвоином и танкистом в кланах - во втором случае вообще Испытание нужно? Там даже до теха нельзя опуститься, ты и так в поле будешь выполнять в том числе и его функцию .

[Маленький Скорпион]

Человек-Калаш, испытание положения нужно в любом случае: это одна из основ клановского права, через которую у них происходит официальное замещение должностей во всех кастах.

То, что в известных ситуациях оно сводится к формальности (в вариантах постановочном, подтасовочном или просто на отъ*бись) уже другое дело: по этой части в БТ всё как ИРЛ.

Добавлено спустя 14 минут 36 секунд:
Re:

а экипажи дропов / прыгунов / варшипов?

Все должности, не связанные непосредственно с применением оружия (то бишь, кроме стрелков, морпехов и командира со старпомом), замещаются членами низших каст, в основном -- техников. В стрелки набирают как и в пехоту/танкисты, или вольняг, или отбраковку из вернорождённых (в кланах, где такое практикуется); командуют обычно бывшие лётчики.
Более-менее престижной считается служба на варшипах (по крайней мере -- активно действующих, а не болтающихся в резерве), ну и на покет-варшипах, когда они у кланов появились.
Соответственно -- стрелкам бладнейм в принципе не светит, морпехам, если это не вернорождённые элементалы, тоже (да и у элементала шансов отличиться меньше, чем на земле), командирам -- как повезёт. Например, он мог успеть его завоевать ещё как простой лётчик до перевода на варшип. Во время командования варшипом, если возраст позволяет -- пойдёт на испытание крови по фенотипу, то бишь, как лётчик на самолёте.

[Sniper09121986]

У меня вопрос по Megamek, если это сюда. Собственно, я его себе установил и в первом же бою на шестом ходу выхватил такое:

AC/5 at Mad Cat (Timber Wolf) Prime (Sniper); needs 8, rolls 8 : hits CT (critical)
Mad Cat (Timber Wolf) Prime (Sniper) takes 5 damage to CT (critical).
31 Armor remaining.
Critical hit on CT. Roll is 9; 1 location.
CRITICAL HIT on Standard Gyro.

Тут я и упал. И если мех смог подняться только в 11 раунде (последнем), то у меня это заняло малость подольше. Так как предыдущие десять лет я думал, что если осталось хоть 1 брони, то никакие криты не проходят, структура не страдает и вообще. Чтение Total Warfare ничего такого не показало, хотя, может, я не так читал. Игровые параметры тоже не менял (мне это пока рано ). Так в чем же тут дело?

[Маленький Скорпион]

Sniper09121986, всё правильно:

Тебе по таблице локаций попадания выпало 2, при котором к повреждениям брони торсовой локации (ЦТ если прилетело спереди, как в твоём случае) добавляется вероятность заброневого повреждения, то бишь, бросок на криты. Результат 9 -- 1 крит, и дальше оно пошло в гироскоп. Бывает. В смысле -- бывает и хуже
з.ы. и есть ещё опциональное правило "floating crit" (плавкрит по-нашему), когда при результате 2 локация попадания определяется заново. То бишь, заброневое повреждение приходит не в детерминированную направлением атаки локацию торса по стандартной таблице, а в любую локацию меха. Что с одной стороны уменьшает вероятность побить двигло или гироскоп, с другой -- увеличивает риск получить крит в боеприпасы или ещё что-то взрывающееся, а если не повезёт, то и в кабину пилота. Советую запомнить, потому что в игровой практике применяется регулярно, как одно из самых популярных опциональных правил.

[alex56]

Размышляя на досуге о Вторжении Кланов во ВС задумался вот о каком вопросе: какие дропшипы они использовали?
Основа тумена - это кластер.
И с одной стороны его легко перевезти одним Invader (Overlord-C (3 тринария мехов) + Sassanid (тринарий боевой брони) + Titan (тринарий аки)).
Но дальше начинаются "но":
Во-первых, доктрина кланов предполагает сражения наименьшими силами, т.е. гонять Overlord-C ради перевозки, например, одного тринария, как-то не рационально.
Во-вторых, на чем возить формирования по типу "нова". Комбинированных транспортов нет на период Вторжения (разве только Lion, но с ним тоже не все гладко).
В-третьих, Titan кланы не производят, лишь переоборудуют стары и их не много.
Отсюда можно сделать вывод об использовании большего числа дроп- и джамп- шипов для каждого кластер. Но это не эффективно и не рационально для больших и длительных путешествий по типу Вторжение.
В общем, отсюда и первоначальный вопрос.
Может кто подскажет, есть что-то на эту тему в официальных источниках?
Или поделится своими соображениями?

[Маленький Скорпион]

alex56, в сурсбуках Clan Wolf (1642) и Clan Jade Falcon (1644) списки джампшипов и дропшипов есть. Правда, по заявкам на Тукейидское сражение, а не на начало вторжения, но сойдут и такие.

доктрина кланов предполагает сражения наименьшими силами,

Доктрина кланов подразумевает вначале торги, в ходе которых из состава большого войска выделяются эти самые меньшие силы.

т.е. гонять Overlord-C ради перевозки, например, одного тринария, как-то не рационально

Только если торги проводятся в пункте постоянной дислокации, и не попавшие в заявку юниты никуда не летят. Но во вторжении было иначе.

на чем возить формирования по типу "нова"

Впихивать невпихуемое на борт меховозов. Потеснятся, потерпят.

[bhtrail]

таки шо есть нова? - нова есть звезда мехов + 25 бронепихов. Пехотный взвод, условно. Да, большие парни. Да, с бронекостюмами. Но, таки - любой военный дроп - это не просто грузовик для мехов из точки А в точку Б - это еще и операционная база (по крайней мере, на первом этапе, пока тыловики не развернутся) - следовательно, в этом грузовике есть склады для ЗИПа и боеприпасов. Переоборудовать один для размещения пехотного отделения - а почему бы и нет?

[xenofob]

вопрос по MUL.
я прально понимаю, что разбивка там идет только по фракциям, без учета специфики конкретных подразделений?
и никак не указывается вероятность нахождения того или иного меха в рядах фракции?

[bhtrail]

правильно