Конференция Библиотеки Battletech

**Strange_novice** » 26 фев 2025, 22:32

Ну ещё можно резать снабжение. Кланы очень долго соображали, что пути снабжения тоже надо прикрывать. Ну а при прямом бодании на каждый клановский мех нужно выставлять лэнс - тогда может и получится.

**xenofob** » 27 фев 2025, 11:07

По итогам прошедшей компании по Туккуйду - не очень то кланы выигрывают...при +\- одинаковых пилотах сфера может создать перевес в файрповере за счет численного превосходства. Да, дальнобоя больше чем на 10 дамагов крайне мало, но по общему огневому воздействию - выигрыш

**Сертам** » 27 фев 2025, 12:13

Fulcrum писал(а):Медленный, не убежит.

Я продумал стратегию, вопросы тактики пилотов блэкджеков против атласов/мародеров и иже с ними генералитет не волнуют. (с) типичный социал-генерал.
P.S. Кому не нравятся блэкджеки, тех посадим на урбики.

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Re:

xenofob писал(а):По итогам прошедшей компании по Туккуйду - не очень то кланы выигрывают..

На этом форуме разбирали, тот же МС, что для кланов битва сложилась очень удачно, выиграй они Туккайд - растянули бы коммуникации с куда более печальным для себя результатом.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Вопрос по лиранским генералам - что в художественной литературе, что в различного рода мануалах постоянно упоминается применяемый к ним термин "социал-генерал", якобы по большей части они получают свои чины и посты по политическим заслугам, но никак не военным. А игромеханически это как-то подтверждается, штрафами к тактике и стратегии, скорости обучения, набору опыта?

**xenofob** » 27 фев 2025, 12:51

Сертам писал(а):На этом форуме разбирали, тот же МС, что для кланов битва сложилась очень удачно, выиграй они Туккайд - растянули бы коммуникации с куда более печальным для себя результатом.

это в долгорочной перспективе и не очень связано превосходством\паритетом в техническом оснащении непосредственно на поле боя.

**alex56** » 27 фев 2025, 13:49

Strange_novice писал(а):Ну ещё можно резать снабжение. Кланы очень долго соображали, что пути снабжения тоже надо прикрывать. Ну а при прямом бодании на каждый клановский мех нужно выставлять лэнс - тогда может и получится.

Их тугодумие, по моему, было связано с тем, что Периферия им попалась "слабенькая". Будь там Магистрат или Конкордат они бы завязли еще на первом этапе вторжения. А так они прошли легко, почти без проблем, через этот сектор.
Да и на границе с было мало частей у Домов, будь там более вменяемые гарнизоны сопротивления было бы больше, а значит и больше потерь и меньше темпы вторжения.
(хотя я не знаю было ли различие по числе гарнизонов у того же ФС на границе с Тауросом и на границе с Обероном, тут нужно смотреть карту и считать полки)

xenofob писал(а):По итогам прошедшей компании по Туккуйду - не очень то кланы выигрывают...при +\- одинаковых пилотах сфера может создать перевес в файрповере за счет численного превосходства. Да, дальнобоя больше чем на 10 дамагов крайне мало, но по общему огневому воздействию - выигрыш

Да, сила ВС в количестве.
И более высоких темпах восстановления материального и людского компонентов вооруженных сил

Сертам писал(а):А игромеханически это как-то подтверждается

В третьей редакции РПГ есть лайфпасы Tour of Duty: "Social General" и Tour of Duty: Advanced "Social General", посвящённые этому способу карьерного роста. Только для лиранцев и на них персонаж может хорошо вырасти в чинах, прокачав преимущественно социальные навыки, обзавестись полезными связями и т.д. (ну и нажить соответствующих врагов, конечно). Хотя может при этом и повоевать, если выпадет соответствующее событие по таблице.

**Fulcrum** » 28 фев 2025, 11:30

xenofob писал(а):при +\- одинаковых пилотах сфера может создать перевес в файрповере за счет численного превосходства

Сфера просто лучше оптимизирована по всяким там BV для пыщ-пыщ в упор за счет того, что дешевле всего покупается броня. В более приближенных к лорным условиях снимаются ограничения, как минимум, на размер карты и продолжительность боя, что уже само по себе играет на руку Кланам, давая им возможность нормально реализовать свой перевес в скорости и дальнобойности.

alex56 писал(а):комбинированными силами

Ну это то, что я говорил про арту. Она - единственный вариант, как Сфера может наваливать Кланам в одни ворота, так как при любом огневом контакте с использованием пушек-ракет-лазеров-пипс Кланы будут давить Сферу. Даже вопросы ведения боя на особо пересеченной местности во многом решаются элементалами, которые если не поубивают мехи противника, то выгонят их с удобных позиций.

Fulcrum, как показывает практика игры на больших картах -- ограничения на размер по большей части мнимые, бой всё равно сосредоточивается на пятачке средних/коротких дистанций. Да и простреливаемая на 20+ гексов местность тоже бывет не так чтобы часто. Не географически, а тактически, я имею в виду

Fulcrum писал(а):так как при любом огневом контакте с использованием пушек-ракет-лазеров-пипс Кланы будут давить Сферу

Несколькими постами выше я уже говорил, что клантех это не только дайши с мэдкэтами. У кланов хватает и недобронированных юнитов вроде хеллбрингера и мэд дога, с которыми вполне можно перестреливаться на пипсах/гусях/ЛРМ: сферовская пипса, конечно, бьёт слабее, но у клановца и шкурка худая, долго удар не продержит. А сферовские гуси и ЛРМ на дистанции не хуже клановских.

**Vombat** » 28 фев 2025, 12:57

Коллеги, не забываем про ультимативный аргумент - АС20 она и на Периферии АС20. ))
Как у меня в одной дуэли было:
- А что это ты пятишься?
- Он на двадцатку подходит.
- А, тогда пяться, пяться... ))
Дополз я до 20-й дистанции, тут всё сразу и закончилось...

**bhtrail** » 28 фев 2025, 13:01

Аддер Прайм под клановым ветераном тихонько хихикает над противником с AC/20 ;-)

**Vombat** » 28 фев 2025, 13:11

Коллега, а вы серьёзно полагаете, что кроме АС20 на любой машине с ней ничего больше нет? ))

**acefalcon** » 28 фев 2025, 13:39

Вы почему-то дружно забыли про физатаки. Тандерболт пинается с той же силой, что и Хеллбрингер. И если для практически любого внутрисферного мехвоина первой половины 31 века пинок - оружие победы, то для клановского - непривычная и дисхонорная тактика.

**bhtrail** » 28 фев 2025, 13:48

Vombat писал(а):Коллега, а вы серьёзно полагаете, что кроме АС20 на любой машине с ней ничего больше нет? ))

может и есть, только после жбаншота на предельной дистанции, а, согласитесь, с ветеранско-клановыми 2/3 и т-компом и не совсем раковых кубах такое вполне вероятно, - наличие любого другого оружия на противнике уже несколько эквипениссуально? ;-)

**alex56** » 28 фев 2025, 14:01

А на сколько городские условия (здания, возможность засад, ограниченные линии видимости) могут повлиять на исход столкновения с кланами?
Как я понимаю город должен свести к минимуму их преимущество дальнобойности. Плюс можно подловить из засады. Ну и мины с пристреленной артиллерий никто не отменял.
Или нет?

И такой вопрос насколько элементали (именно они, т.к. это типовой вариант для Вторжения) "рвут" обычную пехоту?
Можно обычной пехотой нивелировать угрозу элементалей? Понятно что с большими потерями и при численном превосходстве.

**bhtrail** » 28 фев 2025, 14:12

Обычный элем на период вторжения - это смолл-лазор или флеймер + пулемет, все mech-grade. Именно это оружие по обычной пехоте наиболее эффективно

**alex56** » 28 фев 2025, 14:20

bhtrail писал(а):Обычный элем на период вторжения - это смолл-лазор или флеймер + пулемет, все mech-grade. Именно это оружие по обычной пехоте наиболее эффективно

Тут сложно поспорить))
Но если пехоты батальон или вообще полк. Плюс приданное к ним оружие поддержки? Да укреп район сверху? Или условия местности?

**bhtrail** » 28 фев 2025, 14:29

ну, такое скорее пойдут топтать мехами. с приданными элементалами

Vombat, АС/20 это конечно местами ультимативный, но по применению -- довольно сложный инструмент, который ты как бы не всем лэнсом выводишь на цель. И для настоящей ультимативности к нему желательно приложить мехвоина (стрелка на танчике) -- випон-спеца, что не всегда возможно.
acefalcon, на дистанцию (вернее даже позицию) физатаки, опять-таки, надо выйти.

alex56 писал(а):город должен свести к минимуму их преимущество дальнобойности

Нет, потому что это преимущество достигается за счёт равномерного увеличения всех уровней дальности. То бишь, клановец стреляет не просто "дальше" -- то, что для него уже средняя дальность с +2 ту-хит, для сфероида может быть ещё большой с +4, и то же самое относительно короткой/средней.

alex56 писал(а):Плюс можно подловить из засады

Можно -- их, но могут и они тебя.
Если ты имеешь в виду не просто выскочить из-за угла, а заранее подготовленную засаду по правилам hidden units, то её надо ещё расположить так, чтобы враг прошёл мимо и подставился под удар.

alex56 писал(а):Ну и мины с пристреленной артиллерий никто не отменял.

Опять-таки, тут надо ещё грамотно подловить противника. Чтоб он зашёл на минное поле или оказался в пристрелянном гексе как раз в том ходу, когда прилетает снаряд.

alex56 писал(а):Можно обычной пехотой нивелировать угрозу элементалей?

Смотря какой. Элементалы это не только броня и пушки, но и маневренность прыжком на 3 гекса. Так что нивелировать их на мой свинский вкус лучше танчиками.

Добавлено спустя 16 минут 27 секунд:

alex56 писал(а):Но если пехоты батальон или вообще полк. Плюс приданное к ним оружие поддержки? Да укреп район сверху?

То главная загвоздка -- как заставить клановцев ломануться в этот укрепрайон. Пехота по их понятиям абсолютно нехонорная цель, и её можно без ущерба для ~~ориентации~~ воинской чести выносить артиллерией, бомбардировками или орбитальными ударами. И даже если ничего из этого нет под рукой -- есть мехи с дальнобойным энерго-оружием, которые могут долбить твой укрепрайон с LoS-рэнджа, пока не раздолбят вконец.

**alex56** » 28 фев 2025, 17:12

Ну вывести (завести) кланера можно в нужны момент дав ему морковку или выторговав нужные условия сражения на торгах)))

alex56, только если тебе повезёт встретить очень тупого клановца. Тупее, чем Диетр Озис, Николай Мальтус и Мар Хелмер, вместе взятые.

Конференция Библиотеки Battletech

Вопросы кадетов-ответим на любые. ч.3

Re: Re:

Re: Re:

Re:

Re:

Re:

Re:

Кто сейчас на конференции