Что случилось с Волчьими Драгунами после Джихада?

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Сообщение Hobbit » 08 мар 2009, 17:31

Мелвар писал(а):А Джихад не в счет?

А каких-таких успехов они добились в Джихаде? Смогли захватить и удержать столицы Государств-Наследников? Взять под контроль крупные промышленные центры? Выполнить хотя бы одну из поставленных перед собой задач?

2 Маленький Скорпион:
Конечно. Если, разумеется, Вы не докажете, что "Слово Блейка" виновно в

Ну, не преуменьшай их заслуг. Так или иначе, Слово приложило руку к:
3. войне между ФС и Таурианским Конкордатом

Снабжают Конкордат военной техникой, используют таурианские миры в качестве опорных баз для нанесения ударов по Федерации, сбросили астеройд на Таурус, подставив ФС, подарили Конкордату забитый нюкам под завязку "Кихот".
4. нападении Хасека на Капелланскую Конфедерацию

Поддержали контрнаступление Конфедерации атаками на Киттери и Галакс.
6. войне между ЛА и ЛСМ

Сирианские Уланы, спровоцировавшие атаку, являются лояльными Слову частями, что, учитывая, что после Юбершаттена и Сломленного Кулака Слово начало активную экспансию в регионе, подтверждает, что блейкисты были замешаны в этой войне.
9. пограничном конфликте между Драконией и сснежными воронами

Атаку на варшипы Воронов, спровоцировавшую вторжение, провели блейкистские террористы.
Аватара пользователя
Hobbit
Модератор
 
Сообщения: 4434
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 09:37
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 588 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1)

Сообщение Werwolt » 08 мар 2009, 17:35

Hobbit писал(а):Цитата:
Позволю себе не согласиться с уважаемым Hobbit! прецентор Доу контролировал каждый шаг Вити,и вариант Белый его детище!! а Витя и Бересик были против но он проигнорировал все их предупреждения в том числе и о возможном саботаже и измене!!

Источник?


в горячих точках джихада или просто джихад маннуал
"Хеллион - это не только ценный мех... но и дерганный психопат внутри как бесплатное дополнение
...или просто три-четыре килограмма диетического, легко усвояемого мяса, - облизываясь, сказал Волк"
Аватара пользователя
Werwolt
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 21:51
Откуда: Москва. Новый Авалон, Марка Круцис
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Сообщение Мелвар » 08 мар 2009, 17:40

А эти Гуманитарные конвои кто-нибудь звал? Если они конечно были гуманитарные. И в каком договоре прописанно право Слова Блэйка вмешиваться во внутренние дела. Когда вооруженные силы другого государства вторгаются на твою территорию без приглошения, это агрессия, чем бы не прикрывались. Тем более если это формирования - Слова блэйка или Корпуса Защитников Исламской Революции.
Мелвар
Читатель
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 14 фев 2009, 13:33
Откуда: Из Новосибирска
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Сообщение Hobbit » 08 мар 2009, 17:51

Werwolt писал(а):
Hobbit писал(а):Цитата:
Позволю себе не согласиться с уважаемым Hobbit! прецентор Доу контролировал каждый шаг Вити,и вариант Белый его детище!! а Витя и Бересик были против но он проигнорировал все их предупреждения в том числе и о возможном саботаже и измене!!

Источник?


в горячих точках джихада или просто джихад маннуал

Нет там ни слова про "контроль каждого шага" и "предупреждений о саботаже". Обычное лузерское нытье "у меня свербит от ответственности, но Доу ведь умный, ему виднее".

Учитывая, что сама операция была выдержанна абсолютно в духе всех предыдущих военных изысканий Виктора - завалить противника телами, то скорее всего ситуация выглядела следующим образом: Первый прецентор схватил за шкирку Штайнер-Дэвиона, сказал ему "Захвати мне Терру", после чего Виктор не смог придумать ничего лучше, кроме как бросить на цитадель блейкистов весь флот и половину КомГвардии - ведь такое у него уже срабатывало во время Бульдога и Гражданской войны.
А когда, собственно, настала пора брать на себя ответственность, Виктор внезапно "вспоминает", что ему еще нужно доставить сестренку домой, начинает писать в своих дневниках "я просто солдат, я выполняю приказы" (ага, и это - будучи главнокомандующим КомГвардии) и по счастливой случайности опаздывает к Терре на раздачу.
Аватара пользователя
Hobbit
Модератор
 
Сообщения: 4434
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 09:37
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 588 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1)

Сообщение Мелвар » 08 мар 2009, 17:52

Hobbit
Hobbit писал(а):А каких-таких успехов они добились в Джихаде? Смогли захватить и удержать столицы Государств-Наследников? Взять под контроль крупные промышленные центры? Выполнить хотя бы одну из поставленных перед собой задач?

Они его спрвоцировали. Чего вполне достаточно.
Мелвар
Читатель
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 14 фев 2009, 13:33
Откуда: Из Новосибирска
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Сообщение Hobbit » 08 мар 2009, 17:56

Мелвар писал(а):Hobbit
Hobbit писал(а):А каких-таких успехов они добились в Джихаде? Смогли захватить и удержать столицы Государств-Наследников? Взять под контроль крупные промышленные центры? Выполнить хотя бы одну из поставленных перед собой задач?

Они его спрвоцировали. Чего вполне достаточно.

Изначальный тезис был

"Всем им везет мистическим, мастерским произволом."

Столетняя практика показывает, что спровоцировать масштабную разрушительную войну в Сфере - просто нефиг делать. Где тут произвол?
Аватара пользователя
Hobbit
Модератор
 
Сообщения: 4434
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 09:37
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 588 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1)

Сообщение Snyker » 08 мар 2009, 18:02

А зачем вообще нужен комстар, в том виде, каким он был до 52 года?

А зачем вообще нужен Ком Стар?

еще раз повторяю Военный Регент Фохт не управлял ВСЕМ Комстаром!!!он занимался только военными вопросами!!

Тем более:)



Фохт как и Комстар обязан заботиться о благе ВС!!

Позаботились?
Что то не заметно, что от заботы ком стара стало как о лучше


на второй Уатингской Конференции когда катька завладела всем ФедСодом

Угу. А до него неслабо "поуправляли"



Кстати, нет :Р На своём месте командующего вооружёнными силами он был вполне комптетентен. Другое дело, что в политику ему лезть не стоило.

А разбазаривание технологий? "Все вокруг свои,все вокруг друзья"
ПОСЛЕ 3117 ДЛЯ МЕНЯ бт НЕТ!!!!
Аватара пользователя
Snyker
Академик
 
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 00:04
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 292 раз.

Сообщение Snyker » 08 мар 2009, 18:08

Они его спрвоцировали. Чего вполне достаточно.

Тут все из серии "девочка сама хотела":)
Жуткий бардак в Федсоде и Синдикате не Блейкова вина.
ПОСЛЕ 3117 ДЛЯ МЕНЯ бт НЕТ!!!!
Аватара пользователя
Snyker
Академик
 
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 00:04
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 292 раз.

Сообщение Мелвар » 08 мар 2009, 18:12

А кто их звал влезать в этот бордак? Тем более влезли они туда как Советская армия в Восточную Европу в 45, с явным намереньем остаться надолго.
Мелвар
Читатель
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 14 фев 2009, 13:33
Откуда: Из Новосибирска
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Сообщение Snyker » 08 мар 2009, 18:18

А кто их звал влезать в этот бордак? Тем более влезли они туда как Советская армия в Восточную Европу в 45, с явным намереньем остаться надолго.

Никто не просил:)
Они не прошенными влезли. Отстаивали,в отличае от фокста, свои интересы.
В отличае от недееспособного КомСтара, который ни свои, ни интересы ВС отстоять не мог
ПОСЛЕ 3117 ДЛЯ МЕНЯ бт НЕТ!!!!
Аватара пользователя
Snyker
Академик
 
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 00:04
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 292 раз.

Сообщение Мелвар » 08 мар 2009, 18:23

Ну что поделать, если интересы СБ противоресчили интересам остального человечества.
Мелвар
Читатель
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 14 фев 2009, 13:33
Откуда: Из Новосибирска
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Сообщение Werwolt » 08 мар 2009, 18:26

кто виноват в войне все против всех в ВС??все!!изначально все стороны участвующие в войне ненавидели друг друга!!но лидеры кое как сдерживали эту ненависть и направляли в нужное русло!т.е. пока была сильная власть в ФедСоде Синдикате и Лиране все было белее или мение сносно. Но как только Слово нейтрализовало всех Лидеров,регионы и начали дурить ну и всякие группировки типо ЧД или Скаи!!Слово лишь спустило курок вековой вражды и результат на лицо))

Что касается Комстара и Фохта ту по большей части говорят эмоции!!кому то нравится Комстар кому то нет. Лчно мне Комстар нравится без всей этой мистики и моление на тостеры!нормальное светское образование. правда ошибки были и они привели к образованию Слова.

из этой логики можно выяснить то что Комстар и Слово по сути есть одно целое!!Комстар мышцы а Слово так скажем скелет!прагматизм и фанатизм!! одно без другого не выжило( именно в той форме каким был Комстар до 52 года).они уравновешивали друг друга а после раскола Слово превратилось в сборище фанатиков(хотя там и били люди рациональные Томас, Блейн) но их было слишком мало....вот и результат.
"Хеллион - это не только ценный мех... но и дерганный психопат внутри как бесплатное дополнение
...или просто три-четыре килограмма диетического, легко усвояемого мяса, - облизываясь, сказал Волк"
Аватара пользователя
Werwolt
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 21:51
Откуда: Москва. Новый Авалон, Марка Круцис
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Сообщение Siberian-troll » 08 мар 2009, 18:27

Какого именно человечества? Большинство человечества в гробу хотело видеть все дома хором и КомСтар с ними же. Меньшинство верило в пропаганду, а упыри на мехах тупо грабили да крышевали.
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 10002
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 427 раз.
Поблагодарили: 4263 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Сообщение Snyker » 08 мар 2009, 18:32

Ну что поделать, если интересы СБ противоресчили интересам остального человечества.

Ээээ... то есть. ЗЛ не в интересах человечества?
Ну а то, что человечество и без СБ начало резать друг, друга,это как7
Хранилище биологического оружия на драковской планете-это от большого человеколюбия?

Ну и резня по всем фронтам?
Если так, то чем же ВБ хуже?


но лидеры кое как сдерживали эту ненависть и направляли в нужное русло

Вроде Виктора?

т.е. пока была сильная власть в ФедСоде Синдикате и Лиране все было белее или мение сносно.

Эти сильные лидеры и разрушили ЗЛ:)
Как и было раньше:)
И Виктор, то ли не захотел, то ли не смог помешать. Похоже в семье его мало кто уважал

одно без другого не выжило( именно в той форме каким был Комстар до 52 года).они уравновешивали друг друга а после раскола Слово превратилось в сборище фанатиков(хотя там и били люди рациональные Томас, Блейн) но их было слишком мало....вот и результат.

И поспособствовал этому Фокст. Правда, фанатики,как оказалось,ребята ооочень непростые и смогли создать дееспособные силы
ПОСЛЕ 3117 ДЛЯ МЕНЯ бт НЕТ!!!!
Аватара пользователя
Snyker
Академик
 
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 00:04
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 292 раз.

Сообщение Маршал » 08 мар 2009, 20:53

Если бы ФедСод остался бы под управлением Виктора ,то Джихада бы могло бы и не быть. Друг военного прецентора КомСтара, зять Координатора Синдиката Драконов ,стратегический партнер Канцлера Каппеланской Конфедерации Кая Алларда-Ляо ( согласно закону первородства Сун-Цу Ляо является сыном младшей дочери Максимилиана ,а значит узурпатором ), официальный победитель завоевателей-Кланов. P.S. После возвращения войск "Бульдога" во главе с Виктором ,ему следовало не останавливаться на Люсьене , а следовать на Новый Авалон. Там поставить в ряд всех фельдмаршалов, министров Марок и растрелять тех, кто присягнул на верность изменнице-Катрин Ш-Д за государственную измену. Затем прибыть на Таркад и стереть его столицу ,вместе с Катериной, с лица планеты за вмешательство в дела суверенитета другого государства. А он "нюни" распустил возле Оми.
Война- это продолжение политики, но другими средствами.
Аватара пользователя
Маршал
Читатель
 
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 13 ноя 2007, 19:28
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Hobbit » 08 мар 2009, 21:14

Там поставить в ряд всех фельдмаршалов, министров Марок и растрелять тех, кто присягнул на верность изменнице-Катрин Ш-Д за государственную измену.

Думаю, ряд фельдмаршалов и министров Марок бы в ответ на такие предложения вежливо поставили ВШД в коленно-локтевую позицию и... дали ему пинка до самого Туккайида. В лучшем случае. Потому что Джэймс Сандоваль и Джэксон Дэвион для ВСФС личности куда более значимые, чем лисёныш.
партнер Канцлера Каппеланской Конфедерации Кая Алларда-Ляо ( согласно закону первородства Сун-Цу Ляо является сыном младшей дочери Максимилиана ,а значит узурпатором)

Ублюдок дэвионской проститутки? Пф, да он даже до Небесного Трона дойти не успеет.
Аватара пользователя
Hobbit
Модератор
 
Сообщения: 4434
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 09:37
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 588 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1)

Сообщение Мелвар » 08 мар 2009, 21:53

Вот, вот.
Маршал
Ты говори, говори, а канцлера нашего не трож. Тем более гордый народ Капеллы не потерпит на троне марионетку Дэвионов.Кроме того Каи Айлард - сын государственных преступников, с какой стороны не посмотри, поэтому права на трон не имеет. А его мамаша права лишилась после своей измены. Тормано - та же история. Так что Сун Цы - самый легитимный лидер на всю Внутреннюю Сферу. (Только Теодор Курита может с ним в этом ровняться.)


А если серьезно, то никто так не трудился над созданием того самого Хаоса, как Слово Блейка и дофохтовый Комстар. В принципе во время Джихада рванули мины, которые это сборище укладывало последние лет сто.

Snyker
Siberian-troll
В интересах человечества не оказаться под властью тоталитарной секты. Вспомните хотя бы открыто прдеклорированные цели "Тоямы" и " 6 Июня". Вторая ЗЛ была мертворождена изначально. Создавалась она с целью борьбы с кланами и когда угроза кланов отпала, отпала и нужда в ней. Никто не собирался отказываться от суверенитета и все видели в Лиге только инструмент для достижения своих целей. Вот Лигу и распустили, чтобы СОЗЛ не превратились окончательно в полицаев очередного Первого Лорда.
Последний раз редактировалось Мелвар 08 мар 2009, 22:27, всего редактировалось 1 раз.
Мелвар
Читатель
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 14 фев 2009, 13:33
Откуда: Из Новосибирска
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Сообщение Snyker » 09 мар 2009, 00:31

В интересах человечества не оказаться под властью тоталитарной секты.

Видимо для этого Девионы и устроили резню дракам, Ляо и Таурианцам.
ПОСЛЕ 3117 ДЛЯ МЕНЯ бт НЕТ!!!!
Аватара пользователя
Snyker
Академик
 
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 00:04
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 292 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 09 мар 2009, 01:10

Hobbit, не путай народ ;) Тауриано-дэвионовские разборки как бы не со старика Рейнара ещё начались, когда самого Блейка и в проекте-то не было!

Что помогали, это одно. А вот откуда всё пошло - тут, как ни крути, сферойды сами кашу заварили.

А то, глядишь, народ скоро начнёт в шестиконечности снежинок видеть тайное влияние "Слова Блейка" =-.-=

Мелвар писал(а):Если бы ФедСод остался бы под управлением Виктора ,то Джихада бы могло бы и не быть


Если бы у бабушки был хер, она была бы дедушкой =-.-=
Виктор, собственно, делал всё, чтобы трон ФС потерять - и потерял, в конце концов.

Маршал писал(а):Друг военного прецентора КомСтара


*в сторону*

Таких друзей - за (_|_) ...шкирку и в музей

Маршал писал(а):зять Координатора Синдиката Драконов


Не был он зятем; Тедди хоть и бака, но дочь любимую замуж за бомжа выдавать не стал. А кто такой Виктор по возвращении с Хантресс? бомж и есть. Голодранец. Ни работы, ни жилплощади, только и есть, что тачка прокачанная =-.-=

Маршал писал(а):стратегический партнер Канцлера Каппеланской Конфедерации Кая Алларда-Ляо


Какого ещё канцлера Кая? этого подкаблучника жинка-то дохтурша и воевати, небось, не пускала, пока сам не сбёг ;) А вы говорите - "канцлер"... кто ж его туда пустит, работа нервная, ответственная, государство вести - не ...ушами трясти ;)

Маршал писал(а):официальный победитель завоевателей-Кланов


Только самим кланам об этом забыли сказать =-.-=

Маршал писал(а):После возвращения войск "Бульдога" во главе с Виктором ,ему следовало не останавливаться на Люсьене , а следовать на Новый Авалон


После возвращения войск "Бульдога" Виктор стал никто, и звать его стало никак. Спасибо Теодору, по доброте душевной приютил бедолагу на какое-то время. Но пора ж и честь знать, в конце концов - шёл бы работу искал, что ли... Хотя вот добрый дядя Стасик работу нашёл - и что? пол-коллектива тут же поувольнялось, от этакого "сокровища" подальше =-.-=

Мелвар писал(а):В интересах человечества не оказаться под властью тоталитарной секты


Так "Слово" ею и не является. Оно, строго говоря, даже свою религию никому не навязывает, напротив - полагает, что широкие народные массы пока воспринять свет учения Блейка не готовы. И, несмотря на это, продолжает самоотверженно бороться за спасение Внутренней Сферы от тирании так называемых "лордов-наследников" и клановского ига.

Мелвар писал(а):Вспомните хотя бы открыто прдеклорированные цели "Тоямы" и " 6 Июня"


А именно?

*фофудья mode on*

Хотя нас и упрекают в некотором радикализме, но, приняв имя первого из учеников Блейковых, святого Конрада Тоямы, мы верим, что должны нести свет Истины Блейковой заблудшим, не останавливаясь ни перед чем. В этом наш блейкистский долг, и потому мы долгие годы трудились над созданием Великой Армады, что должна была раз и навсегда выжечь мерзостное наследье архипредателя Керенского, навеки избавив Внутреннюю Сферу от страха перед захватчиками из глубин космоса. Мы - авангард воинства Блейкова, его боевая гвардия, идущая в первых рядах там, где иные маловеры колеблются.

*фофудья mode off*

Мелвар писал(а):Создавалась она с целью борьбы с кланами


И это таки было написано в неких программных документах? или же там некие самозваные вершители судеб человечества толкали речи о новой эре мира и процветания и т.п.?

Мелвар писал(а):когда угроза кланов отпала


И когда угроза кланов отпала? Когда нефритовые соколы очередной раз напали на Лиранский Альянс, а снежные вороны бомбили миры Синдиката Дракона?
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11619
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2128 раз.
Поблагодарили: 4409 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Мелвар » 09 мар 2009, 08:13

Маленький Скорпион писал(а):И, несмотря на это, продолжает самоотверженно бороться за спасение Внутренней Сферы от тирании так называемых "лордов-наследников" и клановского ига.


А ваши шизики, что лучше?
Тояма ставила своей целью двести человечесто до полного упадка, чтобы потом возглавить, а Сен-Жамэ со своими штурмовиками открыто поставил целью уничтожение глав абсолютно всех государств. Не верите? Прочитайе "На Линии Огня". После чего в мотвах СБ усомниться никто не сможет.

Маленький Скорпион писал(а):И это таки было написано в неких программных документах? или же там некие самозваные вершители судеб человечества толкали речи о новой эре мира и процветания и т.п.?

Ты эти документы видел? Нет. Так и не ссылайся. Зачем ее создавали видно из худлита. Кланы после "Великого Отказа" были неспособны на массовое вторжение, аки орды Аттиллы. А последующиевторжения по сути не отличаются от разборок между домами.
Мелвар
Читатель
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 14 фев 2009, 13:33
Откуда: Из Новосибирска
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 17