БАТЭРУТЭККУ-НО НИХОНГО

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

БАТЭРУТЭККУ-НО НИХОНГО

Сообщение Stan » 28 янв 2008, 01:53

バトルテックの日本語
Японский язык в Нашей Любимой Вселенной!

На волне изучения японского стал собирать примеры его употребления в БТ. По причинам наличия во вселенной всем известного государства :wink: подобных прмеров оказалось довольно много. Не знаю, рассматривался ли кем-либо уже этот вопрос, но надеюсь, что тема окажется полезной для тех, кто не много знает о вкладе японского языка в БТ.

Есть несколько основных случаев подобного употребления:

- Имена Собственные (планет, персонажей и т.д.);

- Названия Техники (отдельная группа, т.к., в основном они расшифровываются на англиском в соотвествующих TRO);

- Различные Выражения и Высказывания в оригиналах новелл BattleCorps, классических романов. и сорсов. В основном даются на РОМАДЖИ т.е., написание японских слов латинским алфавитом.

- Иероглифы - опять же встречаются в сорсах, TRO (напр., на броне мехов).

Как и думал, оказалось, подобные моменты скрывают много любопытного.
Начну выкладывать по несколько примеров, если Вам понравится - продолжу.
Японский активно учу всего 3 месяца, и знания у меня пока еще не очень обширные, но обещаю копать как можно глубже и быть предельно точным.
Добавления буду давать новым сообщением, а потом вносить в список в заголовке темы.
Пока планирую приводить написание в оригинале, правильное произношение, этимологию и перевод.
Оставляйте комменты и предложения (в том числе и примеры на японском для анализа).

Прим.: если неккоректно отображаются иероглифы или знаки японских алфавитов, советую использовать шрифт Arial Unicode MS.
Аватара пользователя
Stan
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 11 июл 2007, 00:17
Откуда: Пятигорск
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Сообщение Stan » 28 янв 2008, 02:14

Итак, первый пример (и очень любопытный) :wink:

Всем известная фамилия правящей семьи Синдиката Дракона - КУРИТА!
Ведут родословную от знаменитого адмирала Куриты, принимавшего участие во Второй Мировой. Известные представители: Курита Такаши, Курита Теодор (подозреваю, что в оригинале - Теодору), Курита Хохиро, Курита Оми (ну, и еще дядюшка Чанди:D). (В японском принято фамилию употреблять ПЕРЕД именем)

В оригинале: 栗田 - (くりた) - КУРИТА (ударение на первый слог, обшепринятое произношение - адаптировано);

Этимология - Первый иероглиф() - Каштан; Второй Иероглиф() - Поле, Рисовое Поле.
Т.е., Курита - (примерная расшифровка) Каштановое Поле, Поле Заросшее Каштанами или даже витееватое - Рисовое Поле Обрамленное Каштанами.
Аватара пользователя
Stan
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 11 июл 2007, 00:17
Откуда: Пятигорск
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Сообщение Siberian-troll » 28 янв 2008, 13:36

Стан, а как насчет того, чтобы перевести названия Тацумак?
"Lair of the Mighty Wyrms"
"Dragon's last tear"
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 10002
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 4263 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Сообщение Stan » 28 янв 2008, 14:30

Siberian-troll писал(а):Стан, а как насчет того, чтобы перевести названия Тацумак?
"Lair of the Mighty Wyrms"
"Dragon's last tear"


Гм... Сложно будет... Я уже об этом думал, когда читал обзор...

Есть две версии:
1 - Автор прав, и есть названия в оригинале, скорее всего 2-3 иероглифа...
2 - (Склоняюсь к ней) Да, названия звучат оч. по японски, НО это можно и специально сделать, т.е., высока вероятность, что оригинала просто не существует...

Подумаю... Даже если и существует оригинал, шанс, что угадаю ТОЧНО не велик... Всегда есть вариант дать адекватный перевод!
Аватара пользователя
Stan
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 11 июл 2007, 00:17
Откуда: Пятигорск
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Сообщение Hobbit » 28 янв 2008, 14:34

Ну, вообще-то это оригинальные названия варшипов. Т.е. официального названия на японском у них нет.
Аватара пользователя
Hobbit
Модератор
 
Сообщения: 4434
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 09:37
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 588 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1)

Сообщение Siberian-troll » 28 янв 2008, 21:19

"Слеза" может оказаться
"Сайгохеки-но-рю" :)
А с шелкопрядами уже сложнее. Где-то попадалось, но вот где?
"Кодзики" что-ли перечитать...
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 10002
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 4263 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Сообщение Stan » 28 янв 2008, 22:28

Siberian-troll писал(а):А с шелкопрядами уже сложнее.


Какими шелкопрядами???
Аватара пользователя
Stan
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 11 июл 2007, 00:17
Откуда: Пятигорск
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Сообщение Siberian-troll » 22 июл 2008, 07:57

Воскрешая старую тему.

Изображение
На баннере, что за спиной "Блэкхока" Даниэля Соренсона опять тот же, уже навязший в зубах девиз Такеды Сингена "Фу-рин-ка-зан" - "Ветер-лес-огонь-гора" (неудержимые как ветер, молчаливые как лес, смертоносные как огонь и недвижимые как горы), плюс Плог добавил на свой рисунок его же (Такеды) эмблему - четыре ромба.

Вообще-то стыдно должно быть за такой плагиат, только ленивый уже не спер и девиз и штандартик. Я понимаю, что нот всего семь...
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 10002
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 4263 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Сообщение Snyker » 24 фев 2009, 10:46

Интересно,а выпускается ли БТ в японии и как выглядит?
ПОСЛЕ 3117 ДЛЯ МЕНЯ бт НЕТ!!!!
Аватара пользователя
Snyker
Академик
 
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 00:04
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 292 раз.

Сообщение Siberian-troll » 24 фев 2009, 11:05

Выпускался когда-то. И выглядел как стильные клановские IIС, создававшиеся для замены потыренных рисунков.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 10002
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 4263 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Сообщение Snyker » 24 фев 2009, 11:12

Прикольно. Я эти картинки видел, но думал, что это фанарт
ПОСЛЕ 3117 ДЛЯ МЕНЯ бт НЕТ!!!!
Аватара пользователя
Snyker
Академик
 
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 00:04
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 292 раз.

Сообщение Siberian-troll » 24 фев 2009, 11:16

Да нет. Это именно заказ ФАСЫ на замену потыренных дизайнов.
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 10002
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 4263 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Сообщение Snyker » 24 фев 2009, 11:23

Интересно,а популярне ли там БТ?
ПОСЛЕ 3117 ДЛЯ МЕНЯ бт НЕТ!!!!
Аватара пользователя
Snyker
Академик
 
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 00:04
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 292 раз.

Сообщение Siberian-troll » 24 фев 2009, 12:04

Он там умер.
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 10002
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 4263 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Сообщение Snyker » 24 фев 2009, 12:09

Жаль. Наверно от того, что пилоты слишком взрослые и некавайные
ПОСЛЕ 3117 ДЛЯ МЕНЯ бт НЕТ!!!!
Аватара пользователя
Snyker
Академик
 
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 00:04
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 292 раз.

Сообщение Caleb » 25 фев 2009, 17:08

Siberian-troll писал(а):Да нет. Это именно заказ ФАСЫ на замену потыренных дизайнов.

Почему же тогда эти дизайны заменили ресинами так же, как и потыренные?

А на тему БТ в Японии - есть у меня скан альбома The Art of Battletech Japanese edition - я узнал лишь немногие дизайны из него.
The Master is really a Tetatae.
Аватара пользователя
Caleb
Начитанный
 
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 10:36
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Сообщение Fenris » 25 фев 2009, 17:09

Caleb писал(а):Почему же тогда эти дизайны заменили ресинами так же, как и потыренные?


может потоу что из общего вида сильно выделяются?
Аватара пользователя
Fenris
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 5429
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 22:00
Откуда: СПб
Благодарил (а): 625 раз.
Поблагодарили: 982 раз.
Награды: 6
VIP-Читатель (1) За заслуги перед порталом, 1ст (1) Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-12, 1ст (1) Бешеные кубики 2013-2 (1)
Конструктор мехостроения (1)


Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 60