Вопросы кадетов-ответим на любые. ч.3

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Сообщение Fulcrum » 30 сен 2025, 22:52

Нехилые у нас "некрупные рейды" парочкой оверлордов под литиевыми батарейками :D Твикросс у Соколов отбивать собрались или захватить небольшое периферийное государство?

Если мы собираемся брать планету, то нужен один БОЛЬШОЙ дроп с пехотой (+поддержка БТР, вехиклов и арты), один дроп с мехами и один дроп с АКИ.

Если мы не собираемся брать планету, то встаёт вопрос, а зачем мы туда премся. Если, например, мы пираты и нам надо по-новой обложить этих невесть что о себе возомнивших данью, то может хватить одного Юниона - 12 мехов + 2 АКИ (на глубокой периферии мб даже один леопард и 4 средних меха). Если нам нужно на большой войне уничтожить какой-то ценный объект на земле на планете в тылу противника, то нам могут быть нужны три леопарда цв вообще без мехов. И т.д.
Fulcrum
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 18:24
Благодарил (а): 147 раз.
Поблагодарили: 258 раз.

Re:

Сообщение Basilian » 30 сен 2025, 23:36

Fulcrum писал(а):Нехилые у нас "некрупные рейды" парочкой оверлордов под литиевыми батарейками :D Твикросс у Соколов отбивать собрались или захватить небольшое периферийное государство?

Если мы собираемся брать планету, то нужен один БОЛЬШОЙ дроп с пехотой (+поддержка БТР, вехиклов и арты), один дроп с мехами и один дроп с АКИ.

Если мы не собираемся брать планету, то встаёт вопрос, а зачем мы туда премся. Если, например, мы пираты и нам надо по-новой обложить этих невесть что о себе возомнивших данью, то может хватить одного Юниона - 12 мехов + 2 АКИ (на глубокой периферии мб даже один леопард и 4 средних меха). Если нам нужно на большой войне уничтожить какой-то ценный объект на земле на планете в тылу противника, то нам могут быть нужны три леопарда цв вообще без мехов. И т.д.


Ну давай считать, что у нас 3025 год на дворе, 11 Лиранская гвардия, сидит на Wyatt https://www.sarna.net/wiki/Wyatt#3025 и собирается в налёт куда то в ЛСМ...
Аватара пользователя
Basilian
Читатель
 
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 17 янв 2018, 16:48
Откуда: Белград, Сербия
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Награды: 2
Покраска по форме IS - р (1) Покраска по форме Cl - з (1)

Сообщение alex56 » 01 окт 2025, 11:29

Basilian
Для себя неожиданно, после просмотра джампшипов, пришел к выводу, что лучший вариант для рейда в заявленный период это - https://www.sarna.net/wiki/Scout_(JumpShip_class)
Хотя у него и один стыковочный узел, но время зарядки и свертывания паруса сокращено, что будет актуально при рейде, когда тайминг очень важен и нет LF Battery. Плюс сниженная сигнатура, что затруднит обнаружение.
При этом 1 узел - это не критично. Начиная с того, что можно подобрать дропшип для комбинированных сил, и заканчивая что тот же Оверлорд несет и мехи, и танки и аки. Т.е. вполне сбалансированную рейдовую партию.
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Энциклопедист
 
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 1290 раз.
Поблагодарили: 224 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Сообщение Fulcrum » 01 окт 2025, 12:01

На сарне канеш написано, но я пока не вижу, чтобы у скаута это было реально прописано хотя бы в качестве дизайн квирков. Ну а стратопс не согласен с этим утверждением совсем.

Strategic operations, p.118 писал(а):EMERGENCE WAVE (OBJECT)
The appearance of a JumpShip/WarShip warps space and annihilates the gas and space dust at the unit’s destination, triggering a burst of EM radiation known as the emergence wave. While detectable at a greater distance than the IR jump signature, this signal is harder to separate from background noise. Any military Large Craft may attempt to detect an arriving JumpShip/WarShip. The controlling player makes a Detection Check with a +2 modifier, as well as an additional modifier equal to half the distance from the arriving JumpShip/WarShip in AU (1 AU is approximately 150 million kilometers). Apply a further modifier by subtracting the incoming unit’s full K-F Drive integrity + its DropShip capacity, divided by 10, to generate a final modified target number for the Detection Check. Round all fractions up at each stage. Each detecting unit may make a single Detection Check against an arriving JumpShip. Regardless of the final modified target number, it is not possible to detect any target beyond 15 AU.


Детекшн чек - это контрол ролл, что написано на той же странице. Для регуляра 5 (навык) +2 (метод обнаружения) + 1 за каждые 2 АЕ -1 за каждые (число дропов + K-F integrity)/10.
Т.е. размер джампшипа, формально, действительно влияет на дальность обнаружения, но у всех джампов KFI=1, так что, чтобы случилась разница в дальности обнаружения, джампшип должен нести 9 дропов. Такой джампшип известен только один - монолит.

Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:
3025 год это хорошо, но состав группы будет зависеть скорее от задачи, чем от фракции. Как я уже сказал, если нужно просто уничтожить отдельно взятый объект на поверхности планеты, а высаживаться на нее нет необходимости, то можно обойтись дропами-АКИносцами. Если мы хотим реально взять чужую планету под контроль, то тащим мехи, пехоту и авиацию. Если нам надо "найти и уничтожить" и с орбиты это сделать по какой-то причине нельзя, то да, можно обойтись АКИ и мехами, без пехоты, танков и возможно даже без артиллерии. Но это все будут группы разного состава и соответственно с разными моделями дропшипов и их количеством.
Наконец, если мы бомжуем и у нас этого всего нет и/или мало, то тут уж не до составления рейдерских групп мечты, превозмогаем тем, что есть.
Fulcrum
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 18:24
Благодарил (а): 147 раз.
Поблагодарили: 258 раз.

Re:

Сообщение Basilian » 01 окт 2025, 14:21

Fulcrum писал(а): 3025 год это хорошо, но состав группы будет зависеть скорее от задачи, чем от фракции. Как я уже сказал, если нужно просто уничтожить отдельно взятый объект на поверхности планеты, а высаживаться на нее нет необходимости, то можно обойтись дропами-АКИносцами. Если мы хотим реально взять чужую планету под контроль, то тащим мехи, пехоту и авиацию. Если нам надо "найти и уничтожить" и с орбиты это сделать по какой-то причине нельзя, то да, можно обойтись АКИ и мехами, без пехоты, танков и возможно даже без артиллерии. Но это все будут группы разного состава и соответственно с разными моделями дропшипов и их количеством.
Наконец, если мы бомжуем и у нас этого всего нет и/или мало, то тут уж не до составления рейдерских групп мечты, превозмогаем тем, что есть.

Ну если посмотреть на FWL планеты, то там упоминания о просто лиранских рейдах https://www.sarna.net/wiki/Callison, рейдах Иррегуляров Снорда - целевых https://www.sarna.net/wiki/Wing и для захвата (совместно с другими) https://www.sarna.net/wiki/Dieudonn%C3%A9.
Мне кажется что полноценный захват, пусть и обычной планеты, это силы побольше, чем просто рейдовая группа. Но можно попробовать и такой уровень прикинуть к носу.
Аватара пользователя
Basilian
Читатель
 
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 17 янв 2018, 16:48
Откуда: Белград, Сербия
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Награды: 2
Покраска по форме IS - р (1) Покраска по форме Cl - з (1)

Сообщение alex56 » Вчера, 13:18

На фоне обсуждения дропшипов возник следующий вопрос:
Предположим у нас есть некое наемное подразделение размером с усиленный батальон в хронологический период между 1-ой Войной за Наследство и Джихадом какой один дропшип лучше всего им подойдет что-бы перевозить всю необходимую техническую поддержку, припасы, иждивенцев и пр.?
Мул - https://www.sarna.net/wiki/Mule ?
Или его будет недостаточно? Избыточно?
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Энциклопедист
 
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 1290 раз.
Поблагодарили: 224 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Re:

Сообщение Basilian » Вчера, 14:22

alex56 писал(а):На фоне обсуждения дропшипов возник следующий вопрос:
Предположим у нас есть некое наемное подразделение размером с усиленный батальон в хронологический период между 1-ой Войной за Наследство и Джихадом какой один дропшип лучше всего им подойдет что-бы перевозить всю необходимую техническую поддержку, припасы, иждивенцев и пр.?
Мул - https://www.sarna.net/wiki/Mule ?
Или его будет недостаточно? Избыточно?

Всё зависит от варианта перевозки - на новое место постоянного базирования по контракту, или на место временного базирования по контракту, или смена home planet, или?
Опять же - есть собственные дропшипы или нет.

ЗЫЖ Посмотри https://www.sarna.net/wiki/Gray_Death_Legion там есть чем пользовался легион, можно использовать как ориентир.
Аватара пользователя
Basilian
Читатель
 
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 17 янв 2018, 16:48
Откуда: Белград, Сербия
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Награды: 2
Покраска по форме IS - р (1) Покраска по форме Cl - з (1)

Сообщение alex56 » Вчера, 16:14

Всё зависит от варианта перевозки - на новое место постоянного базирования по контракту, или на место временного базирования по контракту, или смена home planet, или?
Опять же - есть собственные дропшипы или нет.

Меня интересует именно свой, который можно постоянно с собой таскать (в дополнение основным с техникой), который будет служить базой для наемников, где будут жить их семьи, обслуживаться мехи (при необходимости), перевозится припасы и пр.

ЗЫЖ Посмотри https://www.sarna.net/wiki/Gray_Death_Legion там есть чем пользовался легион, можно использовать как ориентир.

Спасибо, глянул))
Но в том размере, что отвечает моим интересам Легион имел два Юниона - Деймой и Фобос, и вряд ли могли вместить в себя и "боевой", и "гражданский" компонент одновременно и продолжительное время.
Оффтоп: каждый раз не могу не удивится, как Легион скомкано описан, и что по нему нет нормального источника
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Энциклопедист
 
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 1290 раз.
Поблагодарили: 224 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Re:

Сообщение deus-vult » Вчера, 17:17

alex56 писал(а):На фоне обсуждения дропшипов возник следующий вопрос:
Предположим у нас есть некое наемное подразделение размером с усиленный батальон в хронологический период между 1-ой Войной за Наследство и Джихадом какой один дропшип лучше всего им подойдет что-бы перевозить всю необходимую техническую поддержку, припасы, иждивенцев и пр.?
Мул - https://www.sarna.net/wiki/Mule ?
Или его будет недостаточно? Избыточно?

На Mule большое количество пассажиров особенно далеко не увезешь, так что его можно использовать только как транспорт снабжения в крупных кампаниях. Хотя батальону наемников он не помешает, так как его вполне можно большую часть времени использовать по прямому назначению - в качестве гражданского транспорта, получая дополнительный доход в свободное время.
Ну а для заявленной тобой роли лучше использовать войсковой транспорт - Seeker или Condor, у которых достаточная пассажировместимость для перевозки помтехов плюс приемлемая грузоподъемность (хотя и недостаточная для длительной кампании, что частично решается использованием отсеков для техники для перевозки грузов).
deus-vult
Начитанный
 
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 02 янв 2010, 11:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 137 раз.

Сообщение Человек-Калаш » Сегодня, 02:57

Вопросик: Даошеня кокнули за конкретный косяк с бомбардировкой воронов и это, собственно, была просто инициатива исполнителя (бомбануло у дамочки, вот она и...) или это закономерный результат его правления? Ну ошибки всякие во время крестовых походов и вообще отношение к людям (казнил там кого-нибудь не того и вообще...).
Аватара пользователя
Человек-Калаш
Читатель
 
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 18 дек 2020, 13:42
Откуда: ДВ
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Пред.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1